Недавно, на АШ была опубликована моя статья «На перепутье», Но события не только стремительно разворачиваются, но в них вовлекается , втягивается как в воронку с каждым часом всё больше и больше людей. И с такой же стремительностью и масштабностью устаревают наши впечатления и выводы. Вот и мне в свете событий произошедших в последние дни и часы пришлось пересмотреть и заново изложить свои соображения. Всё течёт, всё меняется. И поэтому я я решил опубликовать ту же статью в переработанном и добавленном виде и под другим названием.
Шумиха вокруг недостатка снарядов у Музыкантов, на мой взгляд, скорее всего связана с недовольством определённых кругов в Кремле деятельностью Герасимова и Шойгу. Для выражения недовольства Пригожин для этого самый подходящий товарищ, такому не заткнёшь рот и, не проигнорируешь, понятно почему. Без всякого сомнения эту проблему недостатка боеприпасов он мог бы решить одним звонком по доступному ему номеру, но сделал эту проблему всеобщей и без сомнения согласованной не с одним человеком.
Эта группа, которая разделяет недовольство многих Россиян ходом СВО и продолжающимися ошибками и недочётами при её проведении, ответственность за которые в первую очередь несут главы Генштаба и МО, вывела эту проблему в публичное пространство считая, что это не нанесёт ущерба ходу СВО.
Прочитал сообщение о ещё одном наезде Пригожина на Беглова и несколько изменил свой вывод. А он следующий= среди кремлёвской элиты явно наметился раскол на два или скорее три лагеря. Два из них находятся друг с другом в конфронтации и в весьма неприязненных отношениях, но не могут открыто обозначить свои позиции, ибо такое может породить раскол, большую трещину в обществе, что нежелательно для каждого из них. И в этом случае Пригожин очень удобное «оружие» одного лагеря в сражении с «противниками», ибо огромная популярность его в патриотической массе общества даёт ему, этому лагерю, возможность завоёвывать выгодные позиции и в то же время не раскрывая свой контингент.
А тут ещё снова продолжение саги о снарядах. И тогда возникает естественный вопрос у тех, кто хочет думать : а куда летят «снаряды», эти снаряды, нужные для Вагнера, которые так необходимы для фронтальном острие битвы. Нацелены то они одним «лагерем» на другой, а попадают в нас, в общество. И ему, обществу явно хочется спросить словами популярного шлягера моих активных времён: «Эй Вы, там на верху…..» И то, в каком ключе подаёт Пригожин свою снарядную заявку на этот раз, несомненно свидетельствует о том, что ставки в борьбе «лагерей» повышаются и ожесточение между ними нарастает.
А может быть это ещё более тонкая игра, рассчитанная на то, что бы таким образом расколоть наше общество, втянув его в распри. И разыгрывает его какая то третья закулисная сила?.
В такой ситуации, как учит история, всегда образуется как бы нейтральная сторона, наблюдающая за происходящим со стороны и выжидающая результатов противоборства. Та самая «китайская обезьяна на дереве». Тут ещё видимо имеет место то, что в 1ом и 2ом лагере немало близких к ВВП лиц, которые имеют возможность апеллировать к нему, ища у него поддержки.
«Люди, будьте бдительны»= Юлиус Фучек
Мне думается ВВП уже пора следует начать следовать примеру Отца народов и выстраивать своё ближайшее окружение в стройную шеренгу ответственности, а не панибратства. Одних призывов к населению делать это же самое построение недостаточно, надо показать всей стране, что спрос за дела и результаты на самом верху соответственно моменту самый строгий. Тем самым давая понять всей стране, когда в перспективе рассматривается и решается судьба Отчизны и судьба каждого Россиянина без исключения, неприкасаемых не будет.
Наши люди в основной массе не безмозглые кретины и прекрасно понимают что к чему им, как хохлам, лапшу в уши не впаришь..
Дальше думайте сами.....
Благодарю за внимание
Комментарии
Многие россияне настолько круты, что могут оценить ошибки и просчёты и даже понять их причину и назначить ответственных? Мощно.
Да, очень многие. И постоянно этим занимаются. И очень хотят, чтобы о результатах их прозрений знало как можно большее количество людей.
Да , именно очень многие простые россияне. Нужно понимать как это устроено.
Каждый человек, который работает является специалистом своего дела. Даже тетя Маша , уборщица , лучше чем гендиректор разбирается в сортах и свойствах моющих средств, и в этом вопросе ее мнение ценнее чем мнение всех топов и замов вместе взятых.
Поэтому каждый спец в своем рабочем вопросе может разглядеть ошибку или некомпетентность решения вышестоящего начальства. Суть вышестоящего начальства (его компетенция) это видеть проблему шире и в более масштабном качестве, и распределять решение и ресурсы нижестоящему персоналу. Именно поэтому мы - рядовые граждане не можем осуждать генштаб, т.к. нам не доступна информация и объем компетенций которые требуются для работы генштаба. Но вот конкретные последствия указаний генштаба, каждый видит на своей работе и тут в своей работе человек разбирается лучше генштаба.
Ситуация когда по какому то направлению идет не оптимальное или плохое решение возможна, и причина тоже могут быть уважительные - от нехватки средств, времени , людей до конкретных указаний ВПР в этой области (например не использовать мощные авиабомбы в жилой застройке с людьми, хотя это и привело бы к быстрой потери личного состава ВСУ). Поэтому каждый специалист в своем деле должен информировать начальство про проблемы на своем участке, а начальство в зависимости от наличия у него ресурсов будет принимать решения.
Вернемся к генштабу. Если про проблемы будут говорить масса людей РАЗЛИЧНЫХ профессий связанных с войной и будут постоянно проявляться негативные последствия (например возрастание потерь, постоянные отступления, поражения и т.п.) то рядовые (и граждане тоже) сделают вывод что генштаб плохо работает. Ну а если идут точечные замечания о то где плохо и что не учтено, то вывод что все идет "по плану", а проблемы возникают из -за описанных выше причин, что естественно (нельзя решить все и сразу). И если эти проблемы со временем решаются, то генштаб надо наградить.
Так что в целом россияне круты и могут оценить ошибки и просчеты.
Со всем соглашусь и добавлю вопрос.
А ещё, например, почему не использовать мощные авиабомбы для разрушения мостов через Днепр? По этим мостам укрорейх снабжает свои войска техникой, живой силой и боекомплектом.
А знаете почему могут? Потому что у многих россиян их родные и близкие на фронте. Держат с родными связь, и родня делает свои выводы сидя в тылу исходя из скудной инфы от солдат.
огласите весь список трёх лагерей пожалуйста.
и заодно неплохо бы весь вписок Ужастных Ошибок. Я о нём постоянно слышу, но всё как-то не могу ознакомиться. Озвучивают фигню какую-то типа "хотели кукуево за 3 дня и обломались"...
Или еще смешнее: почему не бьют по базам ГСМ. А назавтра сплошные удары по этим базам.
короче, ТС несвежего набросил на быстрое, но от конкретики уклоняется. Предсказуемо.
Хотите за поисками конкретики спрятаться от всеобъемлющего? не выйдет
то "всеобъемлющее", которое Вы предложили, представляет из себя просто кое-как слепленный ком из довольно старых пропагандистских нарративов. Так что -- давайте для начала выложите список Всем Известных (видимо, раз без упоминаний пишете) Ошибок Этой Власти по Вашей версии, вот от него будем отталкиваться в рассуждениях "у кого что выйдет". Собственно, я вижу этот ваш (не Ваш, но пока оставим) список в контексте, но мне важно видеть, насколько Вы эту прошивку вообще осознаёте.
Меня не приглашали не в один. И я рад этому.
На любой войне бойцам хочется всего и побольше. Больше танков, самолётов, снарядов. На сколько больше? Больше, чем есть.
Я слышал, что Вагнер сейчас снабжается по тем же нормам, что и все остальные подразделения ВС РФ, но им хочется больше.
+1. Мурз про снарядный голод пишет уже полгода, но конспирологи всё какую-то "войну башен" ищут там, где всё объясняется просто нехваткой снарядов.
Мурз это тот же навальный, только якобы от патриотического лагеря. Он вечно всем недоволен, только ничего не предлагает.
Ну, конкретно по снарядному голоду он предлагал совершенствовать аэроразведку (те же квадрики) и связь, чтобы уменьшать количество снарядов, требуемых для поражения цели.
А вообще не так давно он написал весьма объёмный текст с анализом нынешних дел на фронте, и раздел "что делать?" там был довольно обширным.
https://t.me/wehearfromyanina/1534
https://t.me/wehearfromyanina/1535
А кто был против того, чтобы совершенствовать аэроразведку? Нахрена говорить очевидные вещи с великим возмущением, как будто никто до него не додумался о том, чтобы совершенствовать разведку?
Самое простое это ругать всех в безмозглости и делать вид, что ты один знаешь, как выиграть эту войну. А все остальные это дебилы и делают все, чтобы было хуже.
Ну, я знаю, что очень многие волонтёрские организации были за - и снабжали военных квадриками, и налаживали обучение операторов дронов.
https://dronnitsa.ru/
А вот насчёт централизованного снабжения дронами и обучения операторов, которое бы проводило МО, я как-то не в курсе. Возможно, конечно, и не должен быть в курсе - секретность и всё такое.
Если вы о чем-то не знаете и не слышали, значит этого не существует. Это же очевидно.
Мурз - гандон
Пусть дальше пишет
Мурз сейчас - военнослужащий ВС РФ. Его мнению я доверяю больше, чем вашему.
Мне то что с этого? Доверяйте кому хотите
Ну, например в скором времени за дискредитацию участников СВО ужесточат наказание. Так что отучайтесь разбрасываться оскорблениями.
Мурз первым сядет по этому закону. Он постоянно дискредитирует все действия генштаба и верховного главнокомандующего, несмотря на то, что он сам является военнослужащим.
Эти участники и без меня сядут за дискредитацию ВС РФ, так что вы им зря поддакиваете.
Как интересно... А разве им не запрещено иметь аккаунты и "писать" в тырнетах?
Понятия не имею, запрещено или нет.
Впрочем, к сожалению, среди охранителей очень часто встречается зуд заставить замолчать того, кто пишет неудобные вещи.
https://t.me/wehearfromyanina/1486
Сорян, думал вы нормальный, оказалось дятел на работе. Удаляюсь.
По вашему нахождение любого человека в зоне СВО автоматически делает из него великого полководца масштаба Суворова? Это сразу становится гарантией того, что если ему дать все рычаги влияния, то он обязательно выиграет войну?
Я с детства не люблю тех, кто вечно ноет о том, что все кругом дебилы, ничего не понимают и только он один знает, как надо.
Вот не то, что я хотел бы разводить срач - но я как-то более негативно отношусь к тем, у которых в любой ситуации "начальство всегда право" и "начальству виднее".
Впрочем, жизнь рассудит. Вот хохлы планируют "контрнаступ" - и по его результатам мы увидим, кто же в данной дискуссии был прав. Сразу станет очевидна и компетентность Мурза, и компетентность армейского начальства.
Что конкретно предлагает Мурз, чтобы отразить возможное наступление укровермахта?
Только не давайте мне ссылок на его высказывания. Я его читал и не вижу там никакой конкретики. Только критика, как у навального.
Попытайтесь своими словами сформулировать, что предлагает Мурз.
Ну, по пунктам.
1. Насыщение войск достаточным количеством станций-ретрансляторов. Без них оказавшиеся в окружении части тупо лишаются связи с командованием.
https://kenigtiger.livejournal.com/2160497.html
Разумеется вдовесок к налаживанию связи необходимо уменьшать время реакции в цепи командования. Сторона, у которой время реакции на изменение картины поля боя больше, будет работать в цейтноте и совершать одну ошибку за другой.
2. Бытовые квадрики, которые таскают волонтёры, перестают отвечать условиям боевых действий. Необходимо как насыщение войск штатными армейскими квадрокоптерами нового поколения, устойчивыми хотя бы к самым простым глушилкам, так и насыщение войск этими самыми глушилками дронов. Сторона, которая сможет "погасить" вражескую аэроразведку и сохранить свою, будет иметь решающее преимущество в бою. Опять же, кроме снабжения данными техническими средствами необходимо обучение личного состава пользованию всем этим.
3. Подтянуть обучение войск. Если верить Мурзу, то нередко встречается картина, когда в пехотном отделении стоит без дела "Утёс" или АГС, потому что ни один человек не умеет ими пользоваться. Аналогично младший командный состав нужно обучать тактике и манёвру - среди мобилизованных достаточно командиров (если верить Мурзу), которые после срочки или военной кафедры уже успели всё забыть.
Давайте теперь я скажу, что надо делать, чтобы победить.
Надо лучше планировать военные операции, лучше обучать военнослужащих, лучше снабжать войска всем необходимым, создать самые мощные и самые точные вооружения и тогда мы победим.
Но наши генералы все тупые. Никто из них этого не понимает, только я знаю, как все надо сделать.
Попробуйте теперь оспорить то, что я здесь сказал.
Мурз говорит тоже самое, что я здесь только что написал, но только другими словами.
Всё различие состоит в том, что вы сказали свою тираду из головы, а Мурз - опираясь на данные с мест, подчёркивая самые критичные моменты.
Ну и конкретно по первому пункту вы не сказали ничего. По свидетельству Мурза, в войска поставлялись только личные портативные "Азарты", а носимые и возимые станции-ретрансляторы к ним - не поставлялись ни до СВО, ни спустя год после начала СВО.
https://kenigtiger.livejournal.com/2196138.html
Портативная станция "Азарт" обеспечивает связь на расстоянии до 4-х км. Как в случае прорыва укров вы предлагаете держать связь с частями, оставшимися за линией фронта? Предлагаете им вслепую выходить?
В генштабе и в службе обеспечения войск есть конкретные люди, которые категорически против того, чтобы снабжать войска современной связью или причины в чем-то другом?
Мурз не сказал, где все это брать?
Насчёт конкретных людей - следствие по делу генерала Халила Арсланова вроде как ещё не завершено, поэтому я не смогу перечислить всю группу "людей, которые категорически против того, чтобы снабжать войска современной связью".
https://www.kommersant.ru/doc/5340173
Мурз, насколько я понимаю, сейчас на деньги, собранные волонтёрами (в основном КЦПН и ОПСБ), сейчас налаживает цифровую шифрованную радиосвязь на базе "Лиры" - как портативных моделей:
https://lira-radio.ru/catalog/tsifrovye_ratsii/
так и станций-ретрансляторов:
https://lira-radio.ru/catalog/retranslyatory/
Уголовное дело против Арсланова было возбуждено в 2013 году, а я просил назвать, кто сегодня против того чтобы обеспечить хорошей связью войска.
Если есть такие люди, как Мурз, которые убеждают всех в том, что армии нужна хорошая связь, значит есть люди в армии которые считают, что в этом нет необходимости. Вы можете мне их назвать?
"Уголовное дело против Арсланова было возбуждено в 2013 году", да вот только обвинение предъявлено в 2019, задержан и отстранён от должности в 2020, и следствие до сих пор не завершено. Я допускаю возможность, что по итогам следствия накроют всю организованную преступную группу. Как видим, пока что следствие шло весьма неспешно.
Так что сегодня перечислить тех "людей в армии, которые считают, что в этом нет необходимости", я не могу. Но разве это решило бы проблему нехватки в войсках станций-ретрансляторов? А вот если я посильно каждый месяц буду скидывать денежку в КЦПН - это поможет решению проблемы в большей степени, чем если я буду расследовать, кто в армии противится закупкам станций-ретрансляторов.
То есть, вы читаете в интернете, что есть некий Мурз, у которого болит душа о том, чтобы у участников СВО была хорошая радиосвязь. При этом вы нигде не прочтёте в интернете о том, что сегодня делается в армии для обеспечения связью.
Отсюда вывод. Если в интернете нет информации про то, что делает наша оборонка для обеспечения связью, значит ничего не делается.
Ведь перед вами все обязаны отчитаться, что предпринимается, в какие сроки и какая техника должна придти в войска. Если не отчитались, значит никто нихрена не делает.
Все логично.
Только мне это все до боли напоминает Навального и его борьбу с коррупцией. Он один Д'артаньян, весь в белом, а все остальные сволочи и ворюги.
"Отсюда вывод. Если в интернете нет информации про то, что делает наша оборонка для обеспечения связью, значит ничего не делается." - ну, бритва Оккама делает это предположение приоритетным.
Впрочем, давайте вернёмся к началу дискуссии. Я считаю, что "контрнаступ", к которому готовятся хохлы, даст окончательную и самую верную оценку тому, насколько хорошо МО РФ оснащает и обучает солдат. Эксперимент гораздо важнее любых теоретических спекуляций. Вот даже подпишусь на вас и, когда фронт стабилизируется, обсудим результаты в личной переписке.
Что предлагаете вы или Мурз для того чтобы сдержать наступление укровермахта и чего не делает МО.
а разве атакующие подразделения не должны снабжаться по повышенным нормативам? ну и учитывая что Вагнера используют экспериментальную тактику штурмовки не имеет смысл пересмотреть нормативы хотя бы на этапе эксперимента.
Закон сохранения гласит, что если в одном месте прибудет, то в другом месте убудет.
Назовите конкретное подразделение у кого надо отнять, чтобы другим прибавить. И что потом будет с этим подразделением?
Щойгу, Герасимов? Ну посмотрим ещё что будет немного дальше.
Да ясно, что будет. ТС встал на уже раздолбанные рельсы "понимания как оно на самом деле", итог немного предсказуем.
Это вы про военвхоров типа ГрейЗоны написали? Сколько уже можно набрасывать по этой теме?
вы считаете что Пригожин и Вагнер непопулярны в обществе? или по вашему о них только военные журналисты знают?
Я много раз от этой "патриотической" прослойки слышал предложения устроить Майдан в России (свергнуть Шойгу и Герасимова), поэтому к ним отношусь крайне настороженно.
свергнуть Шойгу и Герасимова? они назначены президентом как их можно свергнуть? и какое это имеет отношение к майдану?
мое острожное мнение (беспредметно к Ш и Г) что вообще то хотелось бы большей ответственности лпр-ов за результаты их деятельности и выполнения поручений.
Не хватало еще устроить 37 год в 42-м... вряд ли.
Страницы