Про выключенные транспондеры морских судов, ну и еще кое что

Аватар пользователя RomanSmirnov

В камментах к заметке про "торговую статистику" был момент - "а мол мы вот транспондеры выключим" и не видно будет куда танкер поплывет...  ( система АИС ,  на ее основе кроме непосредственно "нормативных" штук построены сервисы вроде - https://www.vesselfinder.com  , https://www.marinetraffic.com и прч )

Нет, друзья так не работает - кроме организационного момента (инфраструктуры крупной не так уж много на планете и она обвязаны неплохо косвенной инф.), в мире уже десятки космических стартапов (Российских публичных не видел, хотя в некоторых наднациональных точно есть Российские инженеры),  которые условно говоря решают проблему "выключенных транспондеров".

Немного картинок из презентаций одного такого - работает на комбинации методов ( визуальный мониторинг по снимкам, + сканирование радиоэфира, + обработка массивов смежных данных, достроение траекторий и прч. )

1. Обнаружение перегрузки топлива

20230201062301_mceclip0.png

 

 

2. Суда с выключенными транспондерами ( китайские рыбаки?) 

20230201062421_mceclip2.png

3. Обязательно несколько источников данных 

20230201062647_mceclip3.png

4.Скриншот из "инструмента", восстановление периода, когда этот самый "транспондер" был выключен

20230201062808_mceclip4.png

5.  Используется не только для морских штук

Охота на копанки в Африке ( вот блин до всего дело есть, бгг)

20230201063046_mceclip5.png

Там еще масса применений... 

Сложно ли такую штуку сделать? Нет, не сложно - по сути все собрано из готовых кубиков (стоит отметить хорошо подогнанных друг к другу), Стоит ли это дорого? Да, нет не особо... Люди нужны? Да не сказал бы - даже в Люксембурге кое что шевелится по Теме ( https://aftershock.news/?q=node/1167965 ) .

Монетизируется? Не в два хода конечно, но в принципе да.

( про Французский стартап в этой сфере писал - https://aftershock.news/?q=node/970567&full , еще про какие то заметки были - лень искать).

Следующим шагом конечно будет модернизация спутникового оружия, не между спутниками... (их владельцы скорее всего Договорятся), а высокоточные удары из космоса (ну или гиперзвук) по лидерам или критической инфре с использованием информации с ( она собирается и обрабатывается в режиме реального времени - для этого эти все супер-пупер компьютеры и нужны... хотя там не так уж все сложно - уже давно рядовая задача... ).

 

Ответка?

Набор масштаба конечно на местах (чтобы себе дороже было) - появление "безлидерных" каких то антисистем + разъезжание контуров, деглобализация... чтобы как в поговорке было "видит глаз, да зуб неймет".

Но до этого декаплинг фин.системы иначе бесполезно.

Ибо помимо "технических" есть и аналогичные штуки, только работающие в "социальном" спектре... (и ментальном - тот же ты-туп или дубайский телесрам )

Технический аспект кстати не так интересен - это все можно и на сетке "цеппелинов" сделать (при соответствующей антропологической деградации остального ландшафта) - а то, по какому принципу подбираются интересующие участки - так вот просмотрев достаточно большой объем материалов по Теме пришел к выводу что интересуют прежде всего СВЕРХ МАРЖИНАЛЬНЫЕ сектора, также между строк читается отсутствие даже намека на возможность признания чего то чьим то. Прям как в их же мемах про "мой" и "наш".

Правда возня какой то голытьбы на огородах (порой кровавая) никого не волнует если только она не затрагивает что то, что востребовано с ресурсной точки зрения в первом мире.

Тут надо бы развернуть историю... впрочем это уже другая сказка.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Техническое развитие опережает гуманитарное. Поэтому своевременно и переход к следующему этапу, где технический процесс будет приостановлен. Исчезнет электричество. После Кувырка. А пока найдут замену, будет другая обстановка.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 9 месяцев)

Исчезнет электричество.

Поясните - исчезнет из розетки или фундаментально?

Аватар пользователя Александр Н.

Из розетки для ширмасс, пользуясь терминологией автора статьи

Скрытый комментарий Алый (c обсуждением)
Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Фундаментально. А почему, так не ясна сама природа электричества

"

svg

 

 

Дожили! Учёные открыто говорят, что наука не может объяснить, что такое электричество!

origblagin_anton

11 августа 2020, 02:19

Вот тому наглядный и живой пример:

//www.youtube.com/embed/YRtUoCB71b0?wmode=opaque

Игорь Петрович Копылов , доктор технических наук, профессор, заведующий кафедры электромеханики Московского энергетического института: « Сейчас физика переживает глубокий кризис. Мы можем строить различные машины, аппараты, но сказать, что такое электричество в двух абзацах или в двух словах мы не можем. Электричество обычно определяется как движение зарядов. А что такое заряд, это очень широкое понятие, ибо заряд может быть электрона, заряд может быть молекулы, может быть заряд частиц, даже звёздного вещества, в этом смысле эти фундаментальные понятия трудно поддаются чёткому определению. Мы, например, не можем сказать, как в турбогенераторе разделяются заряды. Поэтому определить чётко, что такое электричество, мы не можем. Итак, если сделать вывод, то сегодня чёткое определение (понятие) электричества мы дать не можем! ». 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 9 месяцев)

Ага.

Понятно.

Банальный "Конец Света". Во всех смыслах.

Бум готовиться.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Кому суждено утонуть, того не убьют

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя ans
ans(4 года 10 месяцев)

фигасе... причем тут дожили... даже нам в школе рассказывали, что никто не знает что такое электрический ток или огонь... мы им умеем пользоваться и только

а упорядоченное движение частиц.... ну это как своего рода заклинание у папуасов

да, об этом нам рассказывали в школе... А вам нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции сомнительных видео под видом фактов с болезненной реакцией на критику - https://aftershock.news/?q=node/1222904 ***
Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Есть такое понятие - пользователи , юзеры. 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

1. сканирование радиоэфира попахивает развёрнутой станцией радиотехнической разведки, притом их сетью. Это уже не анализ спутниковых снимков. 

2. я бы сказал что движение якобы "контрафакта" на самом деле вполне санкционированный процесс. Иначе бы (сегодняшняя заметка о индийском топливе для ньюйоркщины)  возникли бы проблемы с топливом.  Даже если топливо не им везут то им надо запускать процесс падения костяшек домино мирового топливоснабжения?!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

Помимо сцылки в пред.заметке еще примеры:

https://www.he360.com/products/mission-space-commercial-rf-analysis-platform/

 

https://umbra.space/products/radio-frequency-sensing

 

И прч.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

при любом раскладе сигналы принимаются на антенны а не на тостеры или холодильники. А их надо развёртывать и/или подключать к имеющимся антенам железо, которое даст пищу для обработки софтом. Имхо аналогом "чвк" которая типа коммерческая но уши кого надо ото всюду торчат 

про спутники так вообще молчу

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 5 часов)

Так оно не индийское уже, а уважаемых людей купивших нефть по 50 и переработавших на своем американскожидовском заводе в чистейший американский бензин:) мечты покупать все по 50 на границе России и далее продавать по 500 сбылись наверна..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

это и есть американская мечта. иметь деньги на всём и всех. При минимуме затрат.

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 8 месяцев)

не совсем так, российская нефть уходит на полуроссийский завод в индии и перерабатывается в американский дизель

Когда вы перерабатываете сырьё на своих заводах, вам не принципиальна рыночная стоимость этого сырья, это условность. Важна только результирующая маржинальность

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 5 часов)

Как же маржинальность надуть без особого изменения продажной цены? Только удавить стоимость сырья. Не заметил чтоб в сашс дизель подорожал в два раза, скорее подешевел пишут оттуда.. вывод - вся затея в интересах сша.

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Сейчас нет ничего тайного. В смысле контроля за движеним судов. Бессмысленно скрывать движение судна. Все проливы, узкости, места, где большой траффик судов, все контролируется. Незамеченным не пройти. Проблема в другом. Есть продавец, и есть покупатель. Если их все устраивает, третьей стороне сейчас ну никак им не помешать. Миллион лазеек. Семерка стран (или кто там договорился) если и сможет кого то  держать под своим контролем, то только своих покупателей и посредников. Пока так. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

вспоминаются прибалтийские пираты и финал с участием морской пехоты у Африки. 

это были непрофи таким образом?

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Да, помню этот случай. Мутная история. Понятно, что ничего не понятно. Там вроде кто то из экипажа провокатором был

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Интересно что даже по приговору суда имхо не озвучили пункт Б захваченного судна.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

это не так

контролируются известные и оживленные судоходные пути, но полно мест в том же Тихом океане , куда суда заходят редко, и которые постоянно не отслеживаются ни из Космоса, ни с воздуха, ни с берега. Так же  Южное полушарие менее находится под колпаком, чем Северное.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

вопрос в том что есть несколько суток контроля при выходе из зоны морских путей и ограничения по топливу, воде и продовольствию. Но и чего вне зоны контроля суда делают заставят интересующихся сгонять Посейдон а то и спутник.

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Из России если только вокруг Норвегии идти в сторону ЮАР

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

да не надо пока из рф никаких кругов наматывать. все в курсе. каждый свой гешефт имеет,  и похоже, что все всех пока устраивает

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Не думаю, что гешефт. Желание навредить России сильнее всех гешефтов. Просто они ничего не могут сделать. Что толку то, если они знают, кто кому, что везет ? Фирма рога и копыта ? Ну наложите на нее санкции. Всемирно  известной ""Рога и копыта" абсолютно наплевать, кто и куда там что вводил, какие санкции. А ограничение движения судов, это пока что считается автоматическим обьявлением войны

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

имхо вокруг Норвегии тоже дохлый нумер ввиду наличия барьера ПЛО НАТО. если что-то будет шуметь в зоне гидрофонов и не отсвечивать трансподером то минимум патрульник Посейдон жди.

Имхо реальнее с Курилл/Камчатки между Японией и Гавайям к Филиппинам/Индонезии. Где через местных решать вопросы. Даром что там и пираты есть.

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

гешефтмахеры по нефти

РФ,

Китай,

Индия,

США,

......

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 7 месяцев)

Да понятно, что при наличии желания отслеживается всё.

Что военные корабли всегда с транспондером ходят? )

А отслеживать их перемещение поважнее чем искать "спрятавшийся" танкер.

Тут вспоминается классическое "отмазка есть заведомая ложь, которая устраивает обе стороны"

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Военные часто включают свои транспондеры. Что бы не пугать береговые станции и окружающие суда. А так то они постоянно без транспондеров. По всему миру огромное количество мест обязательного доклада судов. Кто то не доложится береговой станции, или выключен транспондер, ему просто не дадут идти дальше.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Классическая шутка про маяк и авианосец обернулась норвежским фрегатом и грузовым судном. Про янки так молчу. Я к тому что даже при  стандартном маневрировании умудряются возникать чёрные дыры понимания кто и что делает....

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Да, утопление норвежского фрегата это было что то с чем то. Там то как раз все банально. Отвратительная организация вахты (по странному совпадению все оказались женщинами), никто никого не подстраховывал. И грубейшая навигационная ошибка, неправильно  использовали информацию радара. Ну и растерялись в последние решающие секунды

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

У янки на их эсминцах вопрос был не в бабах. И им по сути повезло. Просто есть вроде правила и показания радаров не говоря о биноклях... но в итоге пробоины и трупы...

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Наверное вздрючили всех своих моряков, в последнее время тихо, нет столкновений. начальству наверное это все надоело, быть посмешищем на весь мир.  В море эта вся американская спесь не работает, можно и утонуть, и еще и виноватым остаться  согласно  правил 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Комфлота ушли. Остальных видать клизмировали скипидаром с иголками.

Пока ряд лет без новых хи-хи МТП (по аналогии с ДТП).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

была сплетня что мужик то там был - из юс нэви.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя roz
roz(8 лет 7 месяцев)

>а высокоточные удары из космоса..

Не за это скакал майдан (с), чтобы цена на ресурсы взлетала в небеса. А скакал для того, чтобы ресурсы приплывали в порта нью-йорка с дисконтом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемая политота) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Рабовладельцев порубило в капусту трехполье и железный топор. Феодалов пристрелило массовое производство и огнестрельное оружие. А теперь капиталистов испепелит роботизированное производство и ядерное оружие. :)))

Сложно быть "богаизбранным" в мире где каждый школьник может собрать дрона убийцу, а гарантированная ядерная смерть может быть доставлена прямо домой в любую точку мира меньше чем за час.

Если кто-то все это еще не понял, ну тем хуже для него. Проще и добрее нужно быть, и к тебе люди потянутся. А если нет, то лови управляемую ракету. :)))

Аватар пользователя ans
ans(4 года 10 месяцев)

надо срочно обнулять космос

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции сомнительных видео под видом фактов с болезненной реакцией на критику - https://aftershock.news/?q=node/1222904 ***
Аватар пользователя Omi
Omi(6 лет 11 месяцев)

Но самое интересное, что авианосные ударные группы стоимостью в офигиарды долларов отслеживаются точно также.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

может быть. Но именно под поиск ауг заточена новая система космической разведки России. Не говоря о Контейнере и прочих штуках РТР(которые при выключенных радарах и рациях на ауг в режиме скрытого выдвижения малополезны)

Аватар пользователя Omi
Omi(6 лет 11 месяцев)

Я не военный и даже не диванный эксперт, и мне совершенно неясно, каким образом обеспечить безопасность АУГ против страны, обладающей и спутниковой группировкой, и сотнями сверхзвуковых/гиперзвуковых ПКР с заявленной дальностью 1000 км. И это при том, что первоначальное наведение ПКР возможно может происходить по данным спутников, а далее происходит захват уже головкой наведения самой ПКР. Только предварительное выведение из строя всей спутниковой группировки.

Когда-то читал статьи военных про то, как американские АУГ избегали обнаружения и насколько это нетривиально - обнаружить АУГ. Но все это относилось к доцифровой эре, и, возможно, безнадежно устарело.

Соответственно вопрос, не превратились ли ныне корабли водоизмещением больше корвета во всего лишь список целей?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Вообще-то можно. Смотрите как это было в Холодную войну. Есть свои ограничения, но можно на время спрятать и АУГ, если это нужно для первого внезапного удара. И США это иногда удавалось во время учений.

Но это совсем не тоже самое что спрятать гражданские суда. Гражданским не спрятаться, но можно "договориться мы не видим вас".

Аватар пользователя Omi
Omi(6 лет 11 месяцев)

Я про холодную войну читал. Но средства спутникового обнаружения тогда и сейчас - это абсолютно разные вещи. И количество данных средств на орбите тоже. 

А ведь многое строилось именно на знании, где и когда пролетит спутник, а также с каким интервалом. А теперь уменьшаем интервал в десятки раз с увеличением количества и возможностей в те же десятки раз.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

я к тому что использование побочек коммерческих систем не решение в случае масштабного конфликта. А Контейнер так это вообще штука для наблюдения за авиацией и кораблями НАТО в секторе 180 градусов и 3000 км на запад от антенн на Волге. Тут есть один момент но об нём позже.

Проблема дозвуковых ПКР в том что цель могла уйти из зоны поиска ГСН ПКР.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

да, про вопрос целей. Цели... ВСЁ. Что увидят средства разведки. Ведь при желании даже грузовой корабль - ракетоносец.  Или дрононосец.smiling-face-with-horns_1f608.png 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

и мне совершенно неясно, каким образом обеспечить безопасность АУГ против страны, обладающей и спутниковой группировкой, и сотнями сверхзвуковых/гиперзвуковых ПКР с заявленной дальностью 1000 км.

Ну, по хорошему, таких стран на всю планету всего две - чтобы им противостоять АУГами, чего еще не было против них. Можно найти другие методы -  ну там, например, Украину/Тайвань натравить...

Аватар пользователя Captain extreme
Captain extreme(5 лет 7 месяцев)

 Кроме системы AIS которую ты можешь хоть сколько выключать и включать (действует на укв волнах близких по частоте к 16 каналу УКВ то есть в пределах 30 морских миль +/-) есть еще такая штука как  LRIT(Long Range Identification and Tracking of Ships) подвязанная на систему  INM-C (один из двух приемников системы. Так как на судне все системы связи дублированы). И LRIT (Система опознавания и слежения за судами на дальнем расстоянии (LRIT). Система LRIT была создана 19 мая 2006 года. Основные цели – опознавание и отслеживание судов ЕС во всем мире, обеспечение безопасности на море, поиск и спасение судов, защита морской среды. Система обслуживает более 8 тысяч судов в день и обновляет данные о местоположении судов каждые 6 часов.) выключить ты не можешь от слова совсем. Крайний случай = выключить все электропитание судна и уничтожить ГМССБ батареи smile14.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Так тоже можно. А можно так и ракету получить. :))) Мало ли, теперь все нервные. А потом все системы будут выключены, то что ракета была и было судно тут, никто даже не узнает. :)))

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

Проект слайды из которого в заметке используют их в том числе, но основное это "просто" скан

Описание технологии  - https://www.eoportal.org/satellite-missions/hawkeye#spacecraft

... Сегодня многие электронные системы на море, в воздухе и на суше генерируют РЧ-сигналы. HawkEye 360 обнаруживает, характеризует и точно определяет местоположение этих РЧ-сигналов от широкого спектра источников, включая морские УКВ-радиостанции, УВЧ-радиостанции, морские и наземные радиолокационные системы, спутниковые устройства L-диапазона и аварийные маяки. Обрабатывая и анализируя эти радиочастотные данные, компания предоставляет полезную информацию и уникальные знания для национальных, тактических операций и операций по национальной безопасности, осведомленности о морской сфере, защиты окружающей среды и растущего числа новых приложений, особенно в коммерческом секторе. ...

 

Страницы