Самый главный материальный ресурс армии как 20 века, так и 21 века - так и, скорее всего, и 22-го. Жизненно необходимый и жизни отнимающий. Ответственный за 90% потерь нашей - да и не нашей тоже - армии.
Снаряды
Красиво летящие ракеты Искандеров или Хаймарсов - поражают тыловые объекты. Склады, топливохранилища, места компактного расположения. Если вы загоняете сто человек в один дом - туда может прилететь. Если это 5-10 человек в блиндаже в окопах на передней линии - никто не будет тратить дорогущее управляемое оружие на такую цель.
А именно эти 5-10 человек в опорнике и воюют! Они и наступают, и отступают, и наблюдают, и дежурят. Пехота. Царица полей, она берет города и выживает в любых ситуациях. Умеет маскироваться, зарываться в землю похлеще любых кротов, хитрить, обманывать ложными позициями - и в какой-то момент пойти на штурм таких же позиций противника, где так же в блиндаже пережидают обстрел солдаты другой стороны.
И никакой высокоточкой за конский ценник ты их из-под земли не выковыряешь, этих блиндажей на фронте - десятки тысяч. Если ваши силы хоть как-то сопоставимы - если это не сверхдержава, гоняющая папуасов - вы будете решать ключевые задачи боя одним методом. Артиллерией. Снарядами. Наводить ее, корректировать, добиваться накрытий - и сыпать по нужному опорнику сотнями "чемоданов". Изображать атаки, что бы вылезли из-под земли - и опять сыпать. Гудеть танками - и опять сыпать. А в какой-то момент рванетесь на штурм, когда противник совсем перестанет показывать голову - и попадете-таки в его траншею...
Кто больше и точнее выпускает снаряды, да у кого пехота крепче и морально сильнее - тот и побеждает в итоге.
Ну и давайте все же к арифметике. Средние цифры настрела в день: ВСУ - 3-5тысяч, РФ - 10-20тысяч. Пиковые на активных этапах операций - на порядок больше. Это в десять раз, если что...
Производство снарядов США до войны - 14тысяч в месяц. На несколько дней той войны, что однозначно будет идти годами. Снаряды крупного калибра производит в США один завод.
Производство снарядов в РФ до войны - оценочное. Точных цифр нет, секртеность, а теперь и не будет. Оценки - западные, подчеркну специально для "секты свидетелей Конашенкова" - от 1.5 до 3 миллионов снарядов в год. Больше ста тысяч в месяц в любом из раскладов.
Сейчас все участники яростно наращивают темпы, кто как может. У кого лучше металлургия, химическая промышленность, производство. В этой гонке - нет места адвокатам, финансистам и врачам - трем самым популярным профессиям в США. Нет места блоггерам - самой желанной профессии школьников по всей планете. В ней не важно гендерное разнообразие, инклюзивность и дайверсити. В ней важно одно - грубая крупнотоннажная индрустрия, что раскачивается даже не годами, а десятилетиями. Нельзя скомандовать доменной печи плавить в три раза больше, какие менеджерские практики к ней не применяй.
И, да, армия США никогда не рассчитывала на такую войну - и не имеет долговременных запасов для включения режима "вооруженный народ". США всегда воевали на чужих землях, их запас - обеспечение экспедиционной операции против папуасов. В то время как для нас - стратегический запас оружия это вопрос выживания в самом прямом смысле. И от СССР достались десятки миллионов тонн боеприпасов. Советская родина очень серьезно воспринимала этот аспект жизни... настолько серьезно, что даже после развала Союза - на его бывших землях осталось достаточное количество оружия, что бы несколько месяцев восполнять огромный расход ВСУ. Правда, за десять месяцев - все это кончилось, как танки, так и снаряды. Пришло время снабжать бандеровцев с собственных производственных линий. С колес, так сказать.
Вывод прост и банален - поддерживать операции ВСУ снарядов хватит. Не кончатся они у них в духе первой мировой. Перевесить русский суточный залп, завоевать "снарядное господство в воздухе" - нет.
Даже если армия США останется без снарядов вообще - этого слишком мало, что бы победить в производственном соревновании "2%мировой экономики"
Комментарии
была статья что братушки/болгары вместе с рейнметалом линию на 10 000 запилили...
Под какие? Советские 152 скоро станут не нужны ВСУ потому что закончатся то что их стреляло, а НАТОвские 155 пока хватает
немцы, рейнметал 155. первые партии 4000 5000 к марту 10 000
Если я не ошибаюсь, снаряды одинаковые. Разница в методике измерения калибра. Наши мерят по "горбику" нарезки, пиндосы по донышку. Отсюда 3 мм разницы...
РукаЛиТцо! Не пишите о том, в чём совсем не разбираетесь. Написанное Вами - вершина айсберга.
У нас и у них сильно разная баллистика (как уНутренняя так и внешняя) этих самых снарядов, а, главное, у нас раздельно-гильзовое заряжание, а у них - картузное! Энтот самый снаряд ишшо к клиенту надо отправить-доставить, а без порохового заряда это сильно затруднительно.
P.S. Я 5,5 лет прокачивал своего хероя в "Военмехе" по специальности "Аппараты дистанционного действия" (при поступлении) и "Импульсые газодинамические устройства" (по выпуску) - там тонкостей и подробностей - вагон и пяток маленьких вагонеток. У нас, например, в калибре 152-мм есть несколько не только не совсем или совсем несовместимых гаубиц, но и пушка! При КПСС расплодили дикий "зоопарк" по части калибров и совместимости внутри них.
Как вы интересно выражаетесь про прокачку))) Я прям так же живу, опыт киберспорта сказывается)))
А с унификацией в позднем СССР был полный швах. Производить одновременно ТРИ разных ОБТ - это просто полный аллес капут...
От отчаяния. Иначе закрывай КБ и заводы. Но это давало конкуренцию.
Ну вот такое себе решение.
КБ - пускай конкурируют, кто ж мешает.
А завод можно и на одну модель перевести.
Да это ладно, вот в подплаве творился просто сюрреализм. Под полтора десятка типов лодок. Это просто... только матом описывать. Ведомственная вотчина во всей красе
сейчас три вертолёта в одной нише боевого вертолета
24/35, вроде на излёте.
имхо новые и неэкспортные есть не говоря о парке имеющемся в наличии
Некоторые переиначивают гиацинт в геноцид...
зоопарки есть и в воздухе
Не только лишь все из числа посвящённых/причастных!
Он под ядерное поражение был заточен, такто снаряд и его траектория довольно тупенькие в сравнении с гаубицами в том же калибре.
вон оно что! я то не понимал зачем он такой... геноцид
и если можно, я правильно понимаю что тема поражения бетонных сооружений ушла в епархию ВВС от артиллерии? я о парадоксе укрепрайонов укров клоню, если что...
Геноцид пулял на 28,5 км, а гаубицы на, няп, 18 или 24 км ,в зависимости от типа.
Касаемо поражения бетонных (и не только!) сооружений - это тема моей кандидатской (няп), в "бумаге" она лежит в АртАкадемии, "Военмехе", КБП (Тула) и ГНПП "Сплав".
Это тяжёлая для артиллерии цель. обычными снарядами расход большой и долго. Ну и был момент когда выпуск бетонобойных снарядов был фактически прекращён.
НО (и это тоже освящено в моём диссере)! Есть управляемые и корректируемые снаряды и миины. 152-мм УАС "Краснополь" и 240-мм корректируемая мина "Смельчак" решаютЪ! Особливо когда сбылась мечта
идиётовартиллеристов с 1986 года - подсвет цели лазером с беспилотника!!!Краснополь реально укладывается в круг диаметром в 1 метр и менее - "белку в глаз бьёт" фактически.
Плюс сюда же надо добавить объёмно детонирующие и термобарические боеприпасы РВиА (в РСЗО прежде всего).
Ну и камрады из войск РХБЗ, конечно, тоже вносят свою нехилую лепту:
Ну и сапёры не дают скучать - УР-77 и его потомки оставляют у клиентов неизгладимые воспоминания:
ВКС далеко не всегда и далеко не везде могут работать, а где могут - не всегда достаточно эффективно...
Ну и про танкачей незаслуженно забывать! когда надо они "выпрыгивают" на прямую наводку и вдалбливают в клиента пяток-другой снарядов. Если речь вести о классическом бетонном ДОТе, то подкалиберный "лом" прекрасно прошивает десяток метров грунта с бетонной стеной и удовлетворяют клиентов чуть больше, чем полностью! При случае могут и ОФС засадить ,а в особо сложных случаях могут и ПТУР влепить с максимальной дальности (ПТУРы, включая тандемные и термобарические есть и у артиллеристов, и у пЯхоты с десантом).
дополнение - фильм в 4-х сериях, примерно треть-половина про то как в ВОВ штурмовали "укрепы"
Читал про интересный способ артиллеристов в времен ВОВ. Из обычной 45-ки один расчет подбил кучу танков: Кладут два снаряда по приближающемуся танку. Первый фугасный, перед танком рвет какую то гусеницу. Танк моментально разворачивает, а тут уже поспевает второй снаряд, но уже бронебойный.
Это, конечно, крутой лайфхак. Токмо обычно у немцев шло 40-50 танков на фронте в 1 км.. .
Также использовалась тактика "заигрывающего" орудия. Фактически смертники вызывали огонь на себя, а в это время остальные орудия батареи лупили в борт танкам, которые понеслись толпой на приманку.
Если память не изменяет на блиндаж расход около тысячи штук.
Так что 10 000 снарядов в сутки это всего навсего 10 блиндажей. 4-5 блиндажей на взвод.
Танком быстрее и меньше расход.
Если что поправьте.
это вы нормы "советские" цитируете. Без корректировки.
С учетом современных методов наведения - все это минимум на десять делится. Была красивая презентация по итогам 14 года от наших - разница в расходе снарядов с\без корректировкой с БПЛА.
собственно после этого Орланы в крупную серию и пошли...
Фу на Вас! БлохХхеры сказали что у тупых рузке военных беспилотников нет! Точка. Расходимся!
Спасибо.
Примерно так. При условии что ошибки стрельбы большие, а цель маленькая. Там много хитростей и тонкостей - контрбатарейная борьба, прежде всего. Ну и важно как идёт корректирование огня (пристрелка цели). В обычных условиях, доступна, максимум, пристрелка по наблюдению знаков разрывов, но беспилотники позволяют (теоретически) поднять точность пристрелки "до небес".
А такто, в WWII немцы ишшо на линии Мажино отработали применение 88-мм зенитной пушки на прямую наводку (т.е. к нам они пришли с уже обкатанным решением).
При условии что сам танк в расход через 1-2-3 минуты не выйдет, конечно. Передний край - очень нервное место. А окопавшаяся на нём пЯхота и прочие специалисты - злобные упыри, готовые вывернуть мехом внутрь любого кто покусился на их сон и установленный распорядок дня.
Спасибо
Вот именно, что танком то оно конечно проще прямой наводкой бить. Вот только - прямая наводка подразумевает что и по тебе - прямой же наводкой же - обратка прилететь может.
Да и блиндажи, сцка, под землей, а не над! И иногда довольно-таки глубоко под землей.
Тут не всякий танк поможет
Ширее скажу. Во-первых, высота у ДОТа может быть околонулевая - шиш попадëшь. Во-вторых, самый цимес в ДОТах "фланкирующего огня" - они во фланг стрУляют, их "в лоб" не видно - они в складках местности спрятаны!
позавчера был у товарищей в Ставрополе , десантники рассказывали как они со второго выстрела из арты укротанк подбили за 20 км... возможно и не случайно...
Ыыы!
Ежели "Краснополем" (152-мм) или ишшо каким "Китоловом" (120/122 мм) то со второго выстрела это оценка "хорошо" не более (на полигоне, конечно!).
А для обычных снарядов это нереальный фарт - рассеивание (особливо по дальности) слишком большое.
P. S. По малолетке, у меня акты внедрения в кандидатской были по "Грани" и "Китолову" - кастрюллеры КБП аккурат репу чесали "хватит-не-хватит" их изделия на зачОдные объекты поражения, а тут я со своей расчëтной методикой. Совпало.
не уточнили каким....просто вместе пили вотку...)))
Десантура это обычно 120-мм "Нона" или 122-мм Д-30/ 2С1. Но, в целом, "многие знания - многие печали!"©
По нормативам ВОВ на блиндаж требовалось 70 152-мм снарядов на дистанции 3 км.
Это стрельба "полупрямой" наводкой по наблюдаемой цели. Посмотрите на "режимы огня" и поймëте за что на линии Маннергейма давали нашим артиллеристам Героя в таких раскладах (если было кому, конечно). ..
Так сейчас с дронами еще проще. Сейчас даже у одиночных 120-мм минометов свои дроны есть.
Интересный (первый) фильм с работой Краснополей или чего-то другого высокоточного по разным целям. Есть же еще у нас какие-то Китоловы и пр. Взрывы внешне не очень впечатляющие, не голливудские, но "клиентам" хватает по самое "не могу". Впечатляющие взрывы с мощной фугасностью получаются, видимо, при попадании в "джихадмобили" с тоннами взрывчатки на борту и в склады боеприпасов/взрывчатки бармалеев. Одни бармалеи, скорее всего, заметили дрон и решили смыться из своего джихадмобиля, не торопиться к райским гуриям, отбежать успели всего на несколько метров и залегли, видимо, в канаву, но Аллах руками русских артиллеристов их и там покарал за их грехи.
А на последних кадрах, похоже, работают какие-то проникающие противобункерные боеприпасы: вся земля дрожит и из всех щелей зданий вылетают газы, пыль и дым от взрывов!
А вот не надо досаждать русским, они тебя, гада, из под земли достанут и в нее же закопают, но уже в виде ошметков.
Краснополь это 152/155, Китолов это 120/122, Грань - 120 (мина). Конструктивно это одно семейство от одного авторского коллектива на общей элементной базе.
Спасибо, буду знать.
Не за что!
По малолетке, в РККА, участвовал в модернизации первого и создании остальных. Гордые "три копейки" там твёрдо мои!
"М - молодость!" ©
Если можете то ответьте пожалуйста!
Когда в публичных данных по какому-то из орудий(пушка/гаубица) указывается скорость снаряда, то это у дульного среза, средняя на максимальную дистанцию или какая ещё? и правильно ли я понимаю что скорость гаубичного снаряда при стрельбе близкой к максимальной дистанции в конце траектории меньше чем у дульного среза?
Обычно в характеристиках указывается максимальная начальная скорость на дульном срезе (на самом деле - в паре-пятёрке метров от него - после окончания "периода последействия пороховых газов"). Все снаряды валятся с примерно одинаковой скоростью (когда пуляют их вдаль) - примерно 220-320 м/с. А чтобы получить разную дальность - "крутят хоботом" и используют переменные заряды. При прочих равных стараются стрУлять на уменьшенных зарядах - меньше износ канала ствола и противооткатных механизмов.
Чем меньше окончательная скорость, тем меньше рассеивание снарядов по дальности. Ну и более эффективное осколочное действие - геометрия. Износ- он вторичен. Но есть "но": стрельба на рикошетах, там скорость лучше побольше.
Когда настрел исчисляют тысячами - нет! Те же "Три Топора" дохнут по "техническим причинам" при настреле 500-800 выстрелов, няз. Фуфель, если коротко.
По барабану. Если тактическая обстановка требует рикошетов или, к примеру, надо выносить ДОТы- на износ наплюют с высокой колокольни.
Рикошеты больше от угла встречи - няп, букОвка Рэ и полоса в "Таблицах стрельбы" - "в среднем" надо угол встречи с грунтом 22 градуса и менее. А такто, есть точная формула (я её в своей кандидатской привёл и дал практические рекомендации как "на коленке" высчитать нужный угол в зависимости от фактической формы головной части снаряда).
У Д-30 на полном рикошеты заканчиваются почти на девяти, на четвёртом- чуть более пяти Зависят они от начальной скорости...
Это начальная скорость. После вылета из ствола. Есть ещё окончательная скорость. При прилёте. Намного меньше начальной.
Внимание, открытые данные: гаубица Д-30, начальная скорость 690 м/с, окончательная при стрельбе на максимальную дальность 311 м/с
Давно закончили?
Военмех 2002 группа М152
февраль 1997 года Е313
"Лучше лбом колоть орехи, чем учиться в "Военмехе"!©
Весело было, но тяжело.
На ВО ЕМНИП был эскиз и выходило, что разница в 1.5 мм.
Возможно Вы и правы. Во всяком случае ВСУ стреляли из 152 американскими 155.
Вроде как пушка "лысая", так что не проблема. А в стволе резерв под 155 о котором никто не говорил никогда.
А теперь сравниваем:
и видим, что корпус снаряда 153,9 мм диаметром. То есть переналадка оборудования с обточки 155 на 152 и обратно, займет немного времени.
А "Краснополь" на экспорт выпускается вообще в обоих калибрах
Страницы