Числа. О нуле и не только

Аватар пользователя FreeWind

Есть известное математическое правило - на ноль делить нельзя. Математики докажут вам это как дважды два.
Но, я - не математик. Мне на эту тему можно спекулировать сколько угодно. И на вопрос: "сколько будет - дважды два?" могу встречно поинтересоваться - При продаже или при покупке?
Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира. А мир это - величины и количества. 
В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-либо. Например: ноль литров бензина = бак пустой, ноль рублей на карте = денег нет, ноль свободного объёма = больше сюда ничего не втиснешь, и так далее.

В геометрии и при измерении пространства нулём часто обозначают точку отсчёта. При этом размеров эта точка не имеет = ноль протяжённости = ноль объёма. 

Математики почему-то не вспоминают о такой вещи как герметичная философия, которая гласит, что «все имеет свою пару противоположностей», «все имеет два полюса» и существует в состоянии «двойственности».

И ноль такую противоположность имеет - бесконечность. 

Поэтому, можно сказать что весь наш мир заперт между двух крайних величин - нуля и бесконечности. И это - мир соотношений величин друг с другом. 

Всё это имеет отношение к восприятию. Когда человек видит что-то - какой-нибудь предмет, или человека или живое существо то он воспринимает соотношения размеров того что он видит. Например, мужчина видя женщину воспринимает не сантиметры и не килограммы, он воспринимает - насколько она высокая и стройная. А это соотношения величин (протяжённостей) друг с другом. При этом любую протяжённость можно принять за единичный отрезок и уже другие отрезки мерять относительно её. Так например это используется когда применяют золотое сечение (сотношение целого к большей части равно соотношению большей к меньшей).

Например можно посмотреть на протяжённость пространства. Ноль пространства (точка) и бесконечность пространства. 
Обе величины крайние (ноль и бесконечность) и имеют одно общее свойство - их невозможно достигнуть. Это - абсолюты. Но кроме них имеется бесконечное множество величин находящихся между ними. Их уже можно сравнить, можно из их числа взяв пару величин вывести количественное соотношение их друг к другу.
Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль. А именно - Любая конечная протяжённость относится к нулю протяжённости так же, как к этой конечной величине относится бесконечность. 

Так же верно будет и обратное: Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чисто философское рассуждение. Без претензий на практичность и нобелевку.

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Два плюс два может ровняться и трём, и одному, ибо всё в этом мире относительно ....

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 6 месяцев)

Два плюс два может ровняться и трём, и одному

  Так системы счисления есть и влсьмеричные и двоичные и шестнадцатеричные Вот в троичной, где используются 0,1,2, 2+2=11

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Рука-лицо... В институте про это прямо на самом первом курсе рассказывают. Когда пределы изучают. А вы думали математики не знают, только философы могут догадаться? smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

В школе, помню, рассказывали, что любое число делённое на ноль будет равняться бесконечности.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(10 лет 1 месяц)

Обе величины крайние (ноль и бесконечность) и имеют одно общее свойство - их невозможно достигнуть.

о сколько вам открытий чудных даст теория пределов или первый курс мат.анализа

имеется бесконечное множество величин находящихся между ними

на втором курсе вы узнаете о теории множеств, затем про функциональный анализ и даже топологию.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

о сколько вам открытий чудных даст теория пределов или первый курс мат.анализа

на втором курсе вы узнаете о теории множеств, затем про функциональный анализ и даже топологию.

А там уже рядом прячутся "комплексные числа" и "null"

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 2 месяца)

 Да уж. Похоже что так и есть.
 

Выстраивание умственных концепций -

Наш хлеб!

Докажем всем, что дважды два четыре -

Бред!                                                                smile8.gif

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 10 месяцев)

Пока не поймёшь разницу между цифрой и числом, играть в философию бесполезно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Чисто философское рассуждение.

Ничего подобного. Вы привели некоторые положения теории больших чисел (если я правильно помню этот раздел математики). 

1/0 в два раза меньше, чем 2/0. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 6 дней)

"Нуля не существует" Шэлдон Купер (Нобелевский лауреат - по версии Чака Лорри).

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 6 дней)

Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.

Чуть выше в формуле наоборот: единичная конечная протяжённость делённая на ноль

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Число это абстракция и она не то же самое что количество. Умение оперировать числами должно было бы прийти в первом классе.

Контрольный вопрос: Сколько яблок получится при умножении двух яблок на два яблока?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

а это зависит как вы определите операцию умножения для яблок.

Может быть там не одна операция, а несколько, как у векторов.(например яблочное умножение, скалярное умножение, яблочноспасовое умножение, повидло, пастила, сидр, ...)

Соответственно для каждой операции умножения яблок будет свой результат.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Не могу не согласиться, что в результате такого умножения или таких может получиться всё что угодно. Вот только математика тут при чём?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

А при том, мужчина, что  математика требует строгих определений, базирующихся на непротиворечивой системе аксиом.

Посему прежде чем задавать глупые вопросы, сначала сформулируй аксиоматику, и дай точное определение понятиям, которые используешь.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(10 лет 1 месяц)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

На всём, что может прийти в голову невозможно выстроить систему аксиом. По крайней мере, математических. А за определениями, по всей видимости, надо обращать к специалистам по женской логике.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

да ладно, мужчина, не куксись, ну сморозил глупость, бывает. И на солнце есть пятна.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Куксюсь? Мда уж. Пути вашей мысли воистину неисповедимы. Впрочем, пусть так. Не знаю есть ли у вас матрично-векторные яблоки, но изредка яблоко это просто скучное яблоко.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

Ой как умно :) А если два яблока умножить на семь картофилин сколько получится абрикосов?

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 недели)

Это зависит от того, какой сорт яблок умножается на какой сорт. Одно дело антоновка на белый налив, а другое семиренко на осеннюю полосатую. 

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Яблоки нельзя перемножать их можно только делить :) 

А еще отнимать (у товарища) и складывать (в коробку) :D

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 недели)

Если яблоки нельзя, то яблони можно. Например, умножить дичок на антоновку

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Ну так то да... Из яблони и корень извлечь можно. а из яблока только семечки smile23.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Чота буратинное?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

 а еще в компьютерах существует такая хрень как отрицательный 0 :-)

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 месяц)

Думать о нуле и бесконечности в нынешнее время может только по настоящему счастливый человек (с)  :)

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  нуль и ноль — это разные понятия? в тексте они оба упоминаются smile6.gif

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

0*ထ=1

 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(14 лет 5 дней)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Теория пределов

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 10 месяцев)

Автор пишет "Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира."

Далее можно не читать - разве как анекдот.

=========

Математика - одна из двух наук третьего уровня абстракции.

Математика полностью абстрагируется от содержания и работает только с формой. Соответственно - не может иметь отношения к реальному миру.

Философия, напротив, полностью абстрагируется от формы и работает только с содержанием. Именно поэтому форма философских текстов такая... бесформенная.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 3 месяца)

Почему только две? А как же комиксы? 

Насколько я понимаю, математика не совсем наука, она не изучает мир и уж точно не делает его проще. Это искусство скорее - всё усложнять и запутывать. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(8 лет 11 месяцев)

Это искусство скорее - всё усложнять и запутывать. 

Ну чего опять начинается. Математик доказал, что наша вселенная имеет строго определенную форму.

Куда уж проще. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 3 месяца)

И какую же? И какой? Не буду спрашивать, что он подразумевает под формой - вдруг пятимерный пузырь. 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(10 лет 3 недели)

К сожалению, "математика это - абстрактная наука, надо только выучить правила и не заморачиваться." 

Именно это (цитирую по памяти) и сказала мне препод по математике.

То же самое, слово в слово рассказал другой учёный математик - выпускник МГУ. 

Они это твердили как будто сговорились. 

Математика - одна из двух наук третьего уровня абстракции.

Математика полностью абстрагируется от содержания и работает только с формой. Соответственно - не может иметь отношения к реальному миру.

Математика увы к реальности отношение иметь должна. Реальность это - количества и соотношения. 

Аватар пользователя Евгений_К
Евгений_К(3 года 9 месяцев)

Философам математику не преподают, видимо. Ограничиваются пропорциями. Поэтому они вынуждены открывать для себя известные факты. Сделан первый шаг к разработке теории пределов, а там и до дифференциального и интегрального исчислении рукой подать. Одно плохо. Эти велосипеды уже изобрели.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(7 лет 4 месяца)

Числа. О нуле и не только

В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-​либо.

- манипулятивное мнение, а кто запретит? 

Например можно посмотреть...

- пока фантазию не ограничат санитары, та ещё "реальность" для фантазёров. 

Здравомыслие и логика это для других учёных.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 1 месяц)

На ноль делить можно, это вам любой математик скажет, это физик запрещает это делать.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

А вот не скажите :) Мне недавно один физик-теорети представлял сингулярность как ноль частей от 1.

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 3 месяца)

Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль

Неправильное уравнение. 

Не просто 1/0,    а  предел    lim  x -> 0 1/x  = бесконечность.

Т.е. считается что то что вы считаете нулем, на практике - очень малые величины в "окрестности нуля".

 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(10 лет 3 недели)

Нуль и бесконечность в статье даются именно как абсолют, который в реальности недостижим. Поэтому, как вы и пишете, пределы будут в реальности или очень малыми величинами приближёнными к нулю (но его не достигающие) или очень громадными величинами которые могут казаться бесконечностью, но тем не менее бесконечностью являться не будут. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 3 месяца)

Начали хорошо: математика числа - это мир и величины. Числа - это вещи и явления.

А бесконечность - это как раз математика, абстракция, выдумка. В мире бесконечности нет. 

А вот ноль: число есть, а вещи нет. Сложное понятие. Надо думать. 

Аватар пользователя 9229
9229(9 лет 11 месяцев)

весь наш мир заперт между двух крайних величин - нуля и бесконечности

О, вам еще предстоит узнать о прекрасном мире отрицательных чисел.

Комплексную фантастику даже не предлагаю, не каждый гуманитарий осилит. Хотя философы могут, они что угодно объяснят. А завтра убедят что все ровно наоборот. Словоблуды ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мужик-лапотник

    ... Но, я - не математик. 

 Заметно...

Даже не так! Замётано!...

   ...  Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира. А мир это - величины и количества. 
В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-​либо.

Ноль имеет много функций. 

Одна из них - граница между положительными и отрицательными величинами. Грубо говоря, если вы откупориваете ёмкость - кого будет больше ошпаренных или обмороженных?

Ну, и ещё, до кучи - ноль это такой особый элемент множества, который позволяет на этом множестве определить операцию сложения (и вычитания, заодно). (А) (+) (-А) =0. Тогда элементы (А) и (-А) этого множества становятся противоположными.

После вашего поста по всей Руси одновременно замироточили задачники Демидовича.  Очень рекомендую.

Б. П. Демидович. Сборник задач и упражнений по математическому анализу.

Там перед каждой главой кратко излагается теория. Так что по Фихтенгольцу лазить не обязательно.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(10 лет 3 недели)

Отрицательные величины это - условность. 

Например -15С, это - те же + 258о К. Да и по фаренгейту тоже в плюсе - +50 F.

Условно разделили батон хлеба пополам и одна половина - плюс, вторая - минус. 

А с бензином это ещё проще. Если ввести в бак некий уровень бензина ниже которого ехать уже будет ненадёжно, то есть до заправки можно не доехать. То да, там можно считать отрицательные числа. Но опять же, бак в машине, допустим, на сорок литров. Максимум +40. Когда бензина в баке вообще нет - 0. Как отрицательный бензин считать? 

P.Ы За Демидовича спасибо, глянул, задачник вроде хороший. 

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 2 месяца)

Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль. А именно - Любая конечная протяжённость относится к нулю протяжённости так же, как к этой конечной величине относится бесконечность. 

Так же верно будет и обратное: Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.

Ну вот, наконец-то найден смысл жизни и свет в конце тоннеля.

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(8 лет 11 месяцев)

Ну вот, наконец-​то найден смысл жизни и свет в конце тоннеля.

ну очень тусклый свет! 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(3 года 10 месяцев)

Да, люди делятся на 10 категории:

Одни понимают, что такое двоичная система, а другие нет...

Страницы