EEX. Спот и фьючерсы - разница в 50%

Аватар пользователя Южанин

Совсем не часто заглядываю на Европейскую Энерго Биржу, да и в этот раз, что называется уже зевая по инерции кликнул старую закладку... но то что попало в поле зрения заставило открыть заметку прямо среди ночи.

 


Ничего подобного никогда не видел. В тизере скриншот, согласно которому спотовые цены по лоту "На день вперед" находятся на уровне в 82,9 Евро за Мегаватт, что в половину меньше от ближайшего фьючерса на ноябрь.
Это около 867,7 Евро за 1000 м3, а по курсу в долларах... ну где-то там чуток больше получится.

Думал, может ошибка и программист что-то не так ввел... но нет, внутренний график подтверждает ценник.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Удивительное и невиданное никогда ранее дело... если это не какой-то технический сбой и уже сегодняшние торги не откроются примерно со 160 Евро, то можно будет занести 5 октября в историю совершенно невероятных скачков цен. Если цена подтвердится, то завтра начнется очень бурное обсуждение такого невиданного ранее события, как 50% снижение цен.

От себя могу добавить, что дело однозначно странное. Все дублирующие тикеры уже проверил и там пока что светит по 161 Евро. Откуда на EEX - первоисточнике могли появиться 82,9 ни понять, ни объяснить возможным не представляется.

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Закладки соседних торговых площадок показывают аналогичные показатели, почти все около 82 Евро или менее 90.

Черт знает что... как такое вообще возможно? Неужели джентльмены снова начали менять правила, как того требуется им? И ведь я не случайно зашел перед сном, с вечера значение на закрытии было 127 Евро и мне сразу показалась странной разница в 40 Евро, но теперь она уже на 80 Евро меньше.

До открытия торгов менее 6 часов...

Аватар пользователя Greeny
Greeny(2 года 1 месяц)

Самое время ввести санкции против Нафтогаза. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Может теперь цена будет регулироваться в ручную?

 

Либо будут проходить "липовые" сделки по низкой цене, а в торговле отражаются как нормальные (но влезть в них сторонним не получится) и так как реальные привязаны то и они снизят?

 

Либо принят потолок цен?

 

В принципе без разницы, джентльмены сменили правила эк невидаль.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Страхуются фьючерсами от резкого роста цен... Если его не будет, рассчитывают продать фьючи и потерять не более 3-5%.

А спот снижается из-за снижения потребления; цены-то в рознице уже запредельные...

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Может это и есть ранее анонсированное ограничение цен в действии? 

Аватар пользователя просто пользователь

Тогда на споте скоро газ закончится. До более высоких цен.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Ничего не понятно, но очень интересно! 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Чертовски интересно. Ждём толкования.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

***ухоль(7 лет 8 месяцев) (12:34:32 / 04-10-2022)

Сжиженный газ - та же прерывистая энергия (солнце, ветер), если хранить негде, и так же нуждается в перетоках, иначе стоимость падает до нуля или ниже, при хранении в танкерах***

+ дорогой хрен продашь, платёжеспособный спрос упал

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Все толкование заключается в этом итоговом скриншоте:

Это официальное значение средней цены, которое высчитывается из общего ценника со всех евробирж вместе взятых. И если весь день торговали по 160, а перед закрытием цена рухнула, то средний ценник так или иначе, а пойдет вниз. Собственно, ценник уже вниз развернулся и если сегодняшние торги на СПОТЕ не вернутся к значениям по 160 или, как подсказывают ниже останутся на 80-90 Евро, то общий показатель неизменно вызовет прежде всего снижение цен на электроэнергию, ну и по цепочке запустит весь процесс обратно. Но не сразу. Потребуется некоторое время, чтобы рынок успокоился и убедился, что новые изменения не случайность, а твердая тенденция.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Вариант "сманипулировали ценами на спот, чтобы этот кому надо - какой надо кому надо! - закупил по низкой цене объемов, а затем цена восстановится, и законтрактованные объемы потребуют исполнять через суд, невзирая на "неверную цену в связи с техническим сбоем" можно рассматривать?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Если нефть по минус 37 долларов можно, то почему нельзя газ по 80?
Запросто. Можно и по 40 хоть сегодня, если невидимая рука рынка так отрегулирует.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

Приняли восьмой пакет с "потолком цен".

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(2 года 4 месяца)

Газовозы просто поедут в Азию - патамучта там деньги есть.

Ну да ладно, можно и подождать чуток, а не годать.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Ближе к 9 вечера будут обновлены цены на торгах в Азии... поглядим, как там отреагируют. Бывало, что реакция задерживалась на сутки-двое, но не более. Так что если только спотовый ценник на ТТФ действительно останется на уровне 80-90, то реакцию Азии можно ждать не позднее конца недели.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Фьючерс поставочный или просто "воздухом" торгуют?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Спот - это и есть поставочный контракт с немедленным исполнением. Фьючи - отдельная история и они в районе 160 так и торгуются.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Когда там американцы будут в свой слитый резерв нефть заливать?

Аватар пользователя Rick
Rick(5 лет 5 месяцев)

Если мы с Саудами реально сократим добычу, то никогда.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Все остальные не смогут, а американцы зальются!)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 8 месяцев)

может у них просто денег нет? высокая цена. платежеспособный спрос отсутствует. цена падает

или директивно от ЕК "мегаватты не покупать!" "долой сверхприбыли" и т.п. Урсула же предлагала

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 10 месяцев)

разница в 50%

Точнее бы сказать - вдвое

Аватар пользователя Camil
Camil(6 лет 10 месяцев)

да, заклюют же заклёпочники — почти 100% же 

в три часа ночи, конечно, и не такое напишешь =)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Если бы цена выросла с 80 до 160, то надо было бы сказать про ее увеличение на 100%. Но в данном случае точкой отсчета служит 160 и относительно нее, цена снизилась примерно на 50%.

Можете считать разами: вдвое, втрое и так далее, но процентное соотношение, привязанное к "началу координат" от этого не изменится.

Аватар пользователя Maxim87
Maxim87(3 года 6 месяцев)

Специально залогинился первый раз за весь год что бы вам ответить.

1. Фьючерс на завтра (уже сегодня) за 80-90 Евро; вы знаете сегодня температуры в Европах по 20-25 градусов, поэтому и цена такая низкая.

2. Фьючерс на Ноябрь за 160; ну так Ноябрь со средненоябрской температурой 20-25 невозможен, тут исходят из градусов 10-15 поэтому цена и в два раза больше чем спот.

Отсюда и разница такая, я так считаю.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Фьючерс на завтра (уже сегодня) за 80-90 Евро

А где можно увидеть эту динамику? ЕЕХ только посуточную статистику дает, обновляя ее один раз в конце торговой сессии. И я полагаю, что речь идет про "Day Ahtad', а это не фьючерсы, это - именно СПОТовые торги, хотя где можно узреть их значение онлайн я просто не в курсе дела.

Фьючерс на Ноябрь за 160

И уже это можно легко проверить онлайн на ICE.

Но СПОТ на TTF по своим собственным правилам торгует и чисто теоретически, цены на нем в течение суток могут и ниже 80 опускаться.

Аватар пользователя Maxim87
Maxim87(3 года 6 месяцев)

ну "фьючерс" на завтра и есть как бы спот, есть еще within day это прям на нынешние сутки. короче мы говорим об одном и том же.

тут дело только в чисто европейской погоде теплой в этот день. при прошлогодних обстоятельствах такой день стоил бы 10-15 евро. и он вниз не пойдет уже, сейчас каждый день температура будет понижаться. и опять же ноябрскому фьючерсу, так сказать, "насрать" на цену 20-градусного дня в начала октябре.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

ну "фьючерс" на завтра и есть как бы спот, есть еще within day это прям на нынешние сутки. короче мы говорим об одном и том же.

Ладно, не в терминах суть. А не знаете, где бы глянуть на изменение этой цены онлайн? Мне такие графики никогда на глаза не попадались. 

и он вниз не пойдет уже

Так он и в этот раз не мог так резко вниз пойти. Но ведь пошел же.

есть еще within day

Там 101 Евро и в любом случае снижающее влияние на общий ценник.
Как бы там ни было, а кто-то на закрытии продавал газ по 82 Евро и это зафиксировано официально.

Аватар пользователя Maxim87
Maxim87(3 года 6 месяцев)

сейчас искали day ahead live data с товарищем, так и не нашли, только за деньги на бирже/у брокеров!

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Причем там минимальный заход уже от 50000 Евро, так что я так понимаю, даже не имеет смысла регистрироваться там, где это настойчиво предлагают, обещая расширенный функционал.

Аватар пользователя Maxim87
Maxim87(3 года 6 месяцев)

ну есть подешевле, за 1500 евро можно сделать view only screens с прямым эфиром котировок ))))

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

То есть видеть всё не принимая участия в самих торгах? Наверное и такие варианты существуют. Но в свободном доступе остается только раз в сутки изменение ценника увидеть и то, гадать после этого в какое время он был зафиксирован. Отсюда так много ошибок в прогнозировании динамики. Прогнозы приходится делать буквально методом научного тыка.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Цены на споте остались почти прежними и как ни странно, но про это никто не говорит и не пишет.
Это уже совсем что-то запредельное. Какого хрена происходит? Не один же я вижу эти изменения?