WSJ: Украинская мова — язык необразованных селюков

Аватар пользователя dimashi

Корреспондент американской The Wall Street Journal Мэтью Люксмур, пытаясь написать очередной антироссийский пасквиль, оказал Киеву медвежью услугу. Рассуждая о том, что «в результате российской агрессии даже русские на Украине бросились учить украинский язык», Люксмур вскользь отметил, что раньше на мове говорили только необразованные сельские жители.

«Украинский и русский языки используют кириллицу и имеют схожий словарный запас и грамматику, — пишет Люксмур. — Почти все украинцы понимают и обычно могут говорить и то, и другое. В годы правления Москвы власти поощряли использование русского языка, который преобладал в городах. Украинский высмеивали как ненастоящий язык, на котором говорят только необразованные сельские жители».

Эта строчка вызвала взрыв негодования в Twitter американской газеты. Люксмура уже назвали русским шовинистом, продажным ксенофобом и напомнили, что «украинцы — одна из древнейших культур и национальностей в европейской истории», саму же газету заклеймили «руснявой помойкой». Тут же появился и «украинский креатив»:

«Английский, который когда-то высмеивался норманнскими повелителями как язык необразованных сельских жителей, набирает популярность среди безработных так называемых журналистов в отколовшихся американских колониях. Жители Нового Амстердама хотят разорвать языковые связи с Голландией».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Douglas
Douglas(3 года 6 месяцев)

Таки английский тоже был языком быдла ещё в 19 веке, приличные люди говорили по-французки между собой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

а король ихний ричард львиное сердце вообще был ришаром кёр де лионом. и бахнули его из арбалета во франции под лиможем во время одной из французских вассальных разборок.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 2 месяца)

В те времена говорили на старофранцузком, который относится к германской языковой группе. Так что Рихард, чего-то там:).

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 10 месяцев)

К шумерской языковой группе, чего уж там.

На всякий случай - таки к романской группе. Вы с древнефраНКСКим спутали скорее всего.

А Рихард, Ришард или Ричард - фиг его знает. Зализняк вроде chair/chaire ("стул") произносил как "чайре", так что как минимум Ричар, причём скорее всего - таки Ричард.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

ришар - это просто французское прочтение имени ричард. поскольку первый титул ричарда  совсем не король англии, а граф де пуатье, то логично, что он по-французски говорил лучше своего английского. даже стихи на французском писал.

и времени во франции больше проводил, чем в англетере. поскольку был ещё и герцогом аквитании и нормандии, а ещё графом анжуйским.

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 10 месяцев)

Так я и не спорю с его знанием французского. Современного французского тогда не было, был как раз старофранцузский. И французы тогда читали "ch" как "ч", а не "ш" - если верить этой лекции (поиск по слову "чайре").

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 1 день)

То есть тогда у них был один общий язык, который потом просто разделился на разные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 10 месяцев)

Нет. У французов и английской знати был старофранцузский (романской группы). У английского простонародья был староанглийский (немецкой группы).

Постепенно народный староанглийский смешался со старофранцузским лордов, и получился современный английский - в котором много и немецкой, и романской по происхождению лексики.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Ну и вообще, не имя у него было, а кликуха "Богатей".

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 2 месяца)

Не, не спутал. Давным-давно в журнале "Знание-сила" читал об этом. Именно старофранцузкий (средневековье) к германской языковой группе. Да франки (и норманны) - немцы (германцы). 

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 10 месяцев)

Ну значит сейчас откройте вику или любую книжку по лингвистике. Франки - да, германское племя. У него был свой язык. Но и старофранцузский (на котором говорила англ. знать XII века, в т.ч. и Ричард) - происходит из латыни, и германские слова там - всего лишь редкие заимствования, как английские в современном русском.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(7 лет 11 месяцев)

 бахнули его из арбалета

Бахнуть то бахнули,но не грохнули.Рана была неглубокой,в плечо.Вся неприятность заключалась в том,что Сир не имел привычки стирать сермягу,которую в те времена принято было надевать под кольчугу (неуютно  как то,когда железо на голое тело),соответственно королевское исподнее находилось(по всей видимости) в крайне антисанитарном состоянии.Куски антисанитанитарного бельишка попали в рану,наступил сепсис (по всей видимости) с неизбежностью Нового Года,а в те времена антибиотики (ну кроме жёваного овечьего дерьма пожалуй) были крайне нераспространены.Соответственно,пациент, скоропастижно скончался (ну там "дал дуба","перекинулся","приказал долго жить" или как там было у гробового мастера Безенчука определение?)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 4 месяца)

Именно :-)))) 

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

воллстритджорналиец просто перепутал суржик и мову. вот суржик как раз народный язык, а мова - элитарный, внедряемый сверху. хоть они и очень похожи, они не одно и то же. на суржике радуга - райдуга, а на мове - веселка.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Мова это суржики собранные в кучу. В основном, польских батраков, поэтому мова ближе к польскому чем к русскому.. Историю знать надо, тогда не будете говорить глупости.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Современная мова - насквозь искусственная, на этом языке никогда и никто не разговаривал 100 и более лет назад, ни один народ, ни в одной местности. Мову создавали в против/противовес русскому, старательно выискивая замену русским словам, если находилось хоть одно непохожее слово на суржике - его вставляли в новый словарь нового языка. Но чаще всего не находили, т.к. суржик в любой области, все-таки оставался русским, говорящие на суржике - понимали русских, и наоборот, - русские понимали говорящих на суржике, естественном, природном языке.

Так вот для того, чтобы избавиться от русских слов, которые были во всех вариантов всех вариантов суржиков, приходилось менять русское слово либо на польское, либо немецкое, иногда даже чешское.

Вот так в итоге и создали мову, искусственного мутанта, искусственный язык, который приходилось ВСЕМ УЧИТЬ С НУЛЯ, т.к. он никому не был родным, совсем никому.

ЗЫ: Задача была простая, за счёт России - против России. Т.е. создать новую искусственную нацию, анти-русских, говорящих на мове, языке, который является максимально не русским. Михаил Грушевский - идеологический создатель новой нации, он же и дал ей название - окраинцы (старорусское - украинцы), т.е. жители окраины, кем они по-сути и являлись. Тут фантазии на красивое название новопридуманной нации не хватило, фантазия автора дала сбой. До этого Австро-Венгрия заставляла русских и русин называть себя рутенами. А могли бы сейчас называться светорусами, или светоросами, т.е. можно было постараться и не быть нацией с окраины, с края, а как-нибудь красиво называться. Хотя бы анты, атланты. Ведь согласно фантазиям Грушевского, окраинцы происходили от древнего славянского племени анты. Правда последнее упоминание про них - "Авары пошли войной на антов", а авары это было причерноморское племя, судя по-тому, что про антов больше никто и нигде не упоминал в истории, авары - истребили антов.

Но самый главный вклад в создание новой нации и нового языка конечно сделали Ленин и большевики/компартия.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 11 месяцев)

Суржики (во множественном числе) складывались сами, а мова - проектный язык, который начали создавать как литературный в 19 веке. Но в наше время мова объявлена языком быдла и омоскаленных сепарюг, потому что настоящий язык - львовская гвара и если окраинец говорит не на гваре, он не настоящий окраинец, не человек вообще и закон на него не распространяется. Для говорящего на гваре он - раб и законная добыча.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Дальше заголовка не читал 

Поддерживаю 

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 10 месяцев)

Выдуманный народ, говорящий на выдуманном языке, должен жить на выдуманной земле.

А не на русской.

Аватар пользователя Иван Петровский

суржик не выдуман, он и есть природный украинский язык в отличие от искусственной мертворожденной укромовы. Люди и покруче укромовы язык выдумывали, эсперантно, но без живого творчества народа язык не взлетает

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(10 лет 1 месяц)

А Ростовская область это украина?  Бабка, которая русская, балакает на суржике, как и все в окресных деревнях, молодежь уже разговаривает на русском, а все старики там балакают. Даже суржик не украинский, а деревенский язык.

Аватар пользователя Иван Петровский

суть в том, что суржик живой продукт творчества народа, а укромова мертвый результат работы филологов 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 1 день)

Суржик это не язык, а диалект русского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

между диалектом и языком нет четкой границы. Я к тому, что, если есть украинский (малоросский) язык или украинский (малоросский) диалект русского, то это суржик.

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(10 лет 1 месяц)

Полностью согласен.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

именно поэтому русские понимают суржик, а те кто говорит на суржике понимают русский. А мова - это что-то типа анти-российского эсперанто, искусственный язык, в котором постарались оставить как можно меньше русских слов. 

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(10 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя style
style(6 лет 11 месяцев)

А Ростовская область это украина?  Бабка, которая русская, балакает на суржике

На  юге  России  был  распространён  южнорусский  диалект . Незнакомые  с  ним  люди  могут  путать  этот  диалект  с  суржиком  или  малороссийским  диалектом .

унУча  стаИть  у  кухвАйки , борШ  с  буракОм  вОрить ( внучка  стоит  в  фуфайке , борщ  со  свёклой  варит ) . Вот  эта  фраза - чисто  на  южнорусском   диалекте .

как и все в окресных деревнях

На  юге  России  нет  деревень , и  когда  идёт  речь  о  деревнях  и  деревенских  жителях - это  режет  слух  южанам . Сельские  жители  есть , а  деревенских  нет .

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(10 лет 1 месяц)

Я родился в Ростовской области и сейчас живу в 15 км от нее. Там чисто так называемый украинский суржик, который к украине не имеет ни какого отношения, мне почти 50 из которых я прожил на окраине 40, и понимаю украинский.

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(11 лет 1 неделя)

Желающие могут в современные "словныкы" заглянуть:

петрушка - "твэрдостий"(намёк на мужскую силу);

вертолёт - "гвынтокрыл";

акушерка - "пупоризка" и проч.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 3 недели)

и проч

И среди прочего сияет безумным алмазом:

Вини́щувач-перехо́плювач — винищувач, призначений для перехоплення і знищення повітряних цілей на малих, гранично малих, середніх і великих висотах, вдень і вночі, в простих і складних метеоумовах, при застосуванні противником активних і пасивних радіоперешкод, а також теплових пасток.

Аватар пользователя 78гus
78гus(3 года 12 месяцев)

вертолёт - "гвынтокрыл";

самое смешное , что вертолетчики по украински - вертолетчики 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 7 месяцев)

За гвинтокрилюков вертолётчики филологов, наверное, разорвали бы...

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 11 месяцев)

А летчики - летаки, а касательная - притыка и т.д. и т.п.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(13 лет 11 месяцев)

Мне очень нравится "недоторканність". 

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

Как в том анекдоте - "я така затуркана,затуркана"..

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 5 месяцев)

 "Засчитай" . "Отсчитай"  "Посчитай"

на АШ придется запикивать

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 день)

Ты еще учебник по Технологии машиностроения на украинском не видел))

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 5 месяцев)

Чахлик Невмерущий - Кощей Бессмертный

шах и мат

 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 6 месяцев)

Ведмедик клишоногий - Мишка косолапый, собственно )

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(11 лет 1 неделя)

Покойная тётя работала врачом в Киеве. "Словнык мэдичных тэрминив"- в прямом смысле,чуть беды не случилось,когда показала! Мошонка - "калытка".Как романс звучит: "Отвори потихоньку калитку..." 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Ты еще учебник по Технологии машиностроения на украинском не видел))

А выдержки из него можно?

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(10 лет 1 месяц)

Георгий 1107

 Это вообще новодел, недавно придумали, в СССР учил украинский и там не было многих этих слов.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Гвынтокрыл году в 2007 заменили на геликоптёр, тогда же посольство(или как там оно было в нормалтном украинском) стало амбоссадой. Четко помню как это на всех каналах втновостных передачах синхронно происходило))

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(9 лет 9 месяцев)

Как в анекдоте
- Рабинович! У Вас на голове сидит муха!
- Вы что, хотите сказать, что я - говно?
- Я ничего не хочу сказать! Но муху не обманешь.

Аватар пользователя Иван Петровский

украинцы — одна из древнейших культур и национальностей в европейской истории

Если "древнейшая культура многомиллионнного народа" примерно равна культуре прибалтийского народа с культурной историей в полторы сотни лет и численностью в миллион сельских душ, то либо эта "древнейшая культура" насчитывает те же полторы сотни лет и такое же число носителей в миллион сельских душ, либо ее носители генетические идиоты. Какой вариант из двух выбирают украинцы?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 11 месяцев)

Украинцам полезно почитать переписку Хмельницкого с царем и посмотреть, как выглядел малоросский язык тогда, когда малороссы помнили еще , что они - малороссы, т.е. центральнороссы по гречески, греки эти слова принесли малороссия, великороссия исходя из собственной практики.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

«Украинский и русский языки используют кириллицу и имеют схожий словарный запас и грамматику, — пишет Люксмур.

Да ладно, серьезно? А если он глянет древнерусский, церковнославянский или как он там назвался, вообще офигеет... ;) А если откроет книжку история России, вообще бедняга загрустит.... ;))))))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Тут же появился и «украинский креатив»:

«Английский, который когда-​то высмеивался норманнскими повелителями как язык необразованных сельских жителей, набирает популярность среди безработных так называемых журналистов в отколовшихся американских колониях. Жители Нового Амстердама хотят разорвать языковые связи с Голландией».

На английском создано немало литературных произведений мирового класса, а у украинства весь культурный фундамент - это Букварь и Кобзарь.

Аватар пользователя pampa
pampa(10 лет 1 месяц)

и "Энеида" 1791 года майора российской армии И.П.Котляревского. класса не мирового, но прикольная smile7.gif

Страницы