АУО vs АНО: жабогадюкинг в мире ЦОД (сериал с продолжением)

Аватар пользователя Mr.Wolf

Оказывается, не только АНО КС ЦОД интересна тема разносторонней поддержки центров обработки данных, а также всяческого деления ЦОД на классы. Всплыла еще одна «общественная организация», не равнодушная как к ЦОД, так и к разного рода классификациям. В профильной прессе запахло озоном… Но обо всём по порядку.

 

Настоящий текст является продолжением материала "АНО - цепи звено".

 

Краткое содержание предыдущих серий:

Некая мутная некоммерческая структура, назначившая себя главной по тарелочкам (то бишь – «самой авторитетной среди ЦОД»), находясь под влиянием американской консалтинговой компании, пытается протащить через парламент поправки в закон, позволяющие поиметь льготы для ЦОДов, а также делить ЦОДы на правильные и неправильные.  При этом то самое АНО видит исключительно себя в качестве «вершителя судеб ЦОД», и пытается дожать Минцифры до принятия соответствующего решения, не так, чтобы особо скрывая свои цели.

Ранее был приведен краткий экскурс в прошлое той самой американской компании и ее деятельность в России.

Деньгами в виде субсидий и их обоснованностью – пусть занимаются соответствующие госструктуры. Ибо бизнес всё же работает в России, и должен иметь обоснованную поддержку со стороны государства.

А вот про классы ЦОД и желание их контролировать – появилось основание поговорить еще. Ибо в природе на всякое действие бывает противодействие. А как же!

Поводом к анализу информации и написанию текста выступило такое вот объявление: "Росстандарт утвердил новый стандарт в области центров обработки данных"

Ознакомление с ним дает некоторую пищу для размышлений. Оказывается, общественный мир ЦОД не ограничивается сферой влияния АНО КС ЦОД, и на нем присутствует еще одна общественная структура – Ассоциация участников отрасли ЦОД (кратко – АУО ЦОД или АУО).

На сайте – полный пакет документов, подробная информация о руководящих органах, вплоть до фото участников, перечень участников.

В Уставе организации – типовой набор для всякого отраслевого НКО. Чего в уставе однозначно нет – так это законодательной деятельности. При этом явно указано, что должны заниматься стандартами для отрасли (п.2.2.11).

 

Есть еще интересный момент – раскрытие информации.

 

Судя по документу, по крайней мере в 2018 году иностранного финансирования организация не получала ни в каком виде.

Таким образом – имеется и функционирует еще одна НКО в области ЦОД. Состав участников у обеих структур вполне себе похожий, большинство значимых членов АНО КС ЦОД одновременно входя и в АУО. Исключение – РТК-ЦОД (дочка Ростелекома). Странно: уж им-то кто мешает быть и тут и там?

Основное внешнее отличие: в качестве информационной крыши выступает не "ИКС-медиа" (как у АНО), а некое ООО "МедиаГрус". Присутствует весь медийный букет: журналы, организация мероприятий, междусобойчики, отраслевые премии... Компания принадлежит Дегтяреву Алексею Сергеевичу

               

Он же – основатель и первый президент АУО.

Какие-то странные у нас ЦОДовские НКО, которыми почему-то руководят медиа-люди. Невольно задаешься вопросом: они реально рулят – или только создают видимость? В общем, чувствуется аура очередного жабогадюкинга.

Интуитивно напрашивается простой вариант «раздела поляны»: АНО – тусит с властью и чего-то там продвигает/достигает, АУО потихоньку свое мутит, стандартизует. Но видать что-то пошло не так и вместо нормального распила – в общественное пространство порой проникают отголоски вражды.

Понятно, что в первую очередь – грызутся за попил аудитории оба «кардинала»: от АНО – это г-н Бедердинов, от АУО – г-н Дегтярев. Журналы, мероприятия, премии – всего по два. Разница косметическая: у Дегтярева порой лидирует АУО, которому он предоставляет некоторые «организационные услуги», а у Бедердинова – всегда впереди его ИКС, а АНО – как-бы один из участников. В общем, наблюдается конкуренция, но повода для публичных разборок – явно недостаточно. И тем не менее – элементы истерики порой присутствуют.

Похоже, что причиной вражды является вопрос, явно обозначенный в публикации ComNews "Стандарт классифицировал рынок ЦОД на два лагеря". (Для лучшего погружения в атмосферу отношений стоит ознакомиться не только с текстом, но и с обсуждением.)

Видать, господа не сошлись во мнениях, кто и каким образом будет на ЦОДы вешать шильдики. Если АНО просто предлагало дать ему такое право – то АУО, судя по активностям, проталкивает вариант применения госстандартов и использования формальной схемы подтверждения соответствия. Последнее тянет участие целого спектра госструктур, включая Росстандарт, Росаккредитацию и много еще кого. Прозрачности больше особо не становится, но договариваться надо гораздо шире. И – да, перспективы для ранее упоминавшейся американской компании продолжать доить рынок – явно снижаются. Печалька. ИКСы, кстати, тоже обозначились по данному вопросу, что подтверждает догадку.

Однако упомянутая публикация содержит еще немного интересной информации. А именно: кто же конкретно активно топит за схему АНО. По идее – должна бы американская компания, но - на удивление - в этот раз ее нет (если под ней не скрылся упоминаемый «эксперт», в чем имеются определенные сомнения).

А на первый план вышел – та-дам!! – не кто-нибудь, а сам Ростелеком! Монстр и фактический монополист электросвязи – и вдруг публично толкаться локтями? С кем? Странно и сомнительно. Тем не менее – факт: господин Железнов, именующий себя «Директор по стратегии и маркетинговым коммуникациям группы "Ростелеком-ЦОД"», принял решение дать публичный бой АУО. И вести весь «цивилизованный мир» к полной победе над ненавистными ренегатами, ибо то же издание уже завуалировано заявило, что «Компании, которые не участвовали в разработке стандарта во главе с "Ростелеком ЦОД", добьются его пересмотра».

 

Видать присутствуют некоторые интересы, которые сей сотрудник Ростелекома по своей воле – или вынуждено – должен защищать.

А кто он вообще?

                 

Гугл в помощь. Сначала нашлось вот это:

Железнов Видия Александрович

Ростелеком - Центры обработки данных (Ростелеком-ЦОД, РТК-ЦОД)
Директор по стратегии и маркетинговым коммуникациям

Координационный совет по ЦОДам и облачным услугам (КС ЦОД)
Член совета директоров

Вот оно что, Михалыч! Оказывается, г-н Железнов - один из тех самых тщательно скрываемых членов совета директоров АНО.  

Хочется поподробнее? Ещё немного усилий – и вуаля:

 

То есть – классический наемный менеджер-маркетолог. Понять из открытых источников его фактическую роль в АНО не удалось. Возможны, как минимум, два варианта: реальный лидер (а Бедердинов – только фронт-мен), либо – исполнитель чьей-то воли.

В любом случае – вот так, с открытым забралом – и в бой, к тому же – тупо нахрапом (судя по прилетевшей ответке, где его явно уличили во лжи)  – показатель отнюдь не высокой прозорливости и ума. Однако не стоит исключать и вариант, когда господа объективно воспринимают сии пикировки как «последний бой». Но с чего вдруг?

Видится пара возможностей.

     Вариант 1. Американская компания (и примкнувший к ней госдеп той самой страны) потенциально теряет не только денежный поток, но и значимый источник информации. Всеми силами продолжают за него бороться. Поскольку «в лоб» - слишком палевно – действуют через АНО и управляемых манагеров.

      Вариант 2. Ростелеком-ЦОД в лице менеджеров задумал некую операцию по захвату то ли рынка, то ли еще непонятно чего. И делает это путем протаскивания своего подхода через Госдуму. Но тут что-то пошло не так, и возникли дополнительные риски. Поручили маркетологу их устранить – он пытается как умеет.

Пока информации для выбора правильного варианта явно не хватает. Так что будем продолжать наблюдение за фигурантами. Такого же внимания к ним хотелось бы пожелать и со стороны отдельных властных структур, но это - вне имеющихся возможностей.

Конец серии.

 

Анонс следующих серий (предположения!):

  • АУО будет продолжать дожимать тусовку до применения стандарта классификации в реальной деятельности, попутно заваливая эфир потоком новых стандартов.
  • АНО будет выпрыгивать из штанов, всячески способствуя окончательному принятию поправок в закон о связи в удобном исключительно для отдельных членов АНО виде.
  • Интригой остаются будущие действия властей.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А тем временем, похоже, медным тазом накрываются наполеоновские планы строительства новых и расширения существующих ЦОДов.

Причины банальны: дефицит и сложности при поставке оборудования инженерных систем. Так уж исторически (ха!) сложилось, что дизельгенераторы были преимущественно европейские (MTU, SDMO, EURO-DISEL), системы охлаждения – немецкие, американские или тайваньские (Stulz, Vertiv, Delta), распределение мощности и многое остальное – тоже из не самых дружественных стран.

Быстро заменить – не получается. А тут еще прогнозы по спросу пока не совсем уж прозрачно-переспективные.

В общем, похоже, борьба за шильдики на ЦОДах будет только нарастать. Ибо проверенные решения – они испарились, а честно провести оценку того, что сейчас лепят – ой как нетривиально, и намного проще договориться с оценщиком. Вот только бы точно знать – кто таковым будет? 

P.S. Как и ранее – материал исключительно на основании открытых источников, всё вполне себе проверяемо.

Комментарии

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Возьмите ссаную тряпку и гоните всех к херам.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Ну, батенька, где я, где все, а где тряпка! Тут без подготовки - никак...

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Ну вообще то РТК активно строит ЦОДы по стране.

Так что не исключено, что хотят пробить свои стандарты и захватить рынок.

Вот только со специалистами у них херово.

Года три назад проводили конкурс на проектирование частного ЦОДа для нашей организации, В том числе местный РТК набивался в конкурс. Но компетенция товарища, который от них пришел очень мягко говоря не впечатлила.

Может в Москве как то по другому, но в целом общение по этой и нескольким другим темам в то время навело на мысль, что голова в МСК пытается освоить новые направления, но в целом получается херово.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Может в Москве как то по другому

Почему вы такое допускаете? Люди из другого теста?

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Нет, центральный РТК мог вполне какого нибудь мелкого системного интегратора прикупить и решить что они таким образом все проблемы порешали. Но во всех регионах такое сделать уже несколько сложнее и дороже.

Как например решение от РТК по биометрической идентификации физлиц. Стоило пообщаться их саппортом, как выяснилось что решение то какая-то третья кампания делала.

 

А так то любой системный интегратор готов построить ЦОД, только бабки плати.

 

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Всё же я бы разделял направления деятельности: связь - софт - ЦОДы. Вроде как в РТК - это разные структуры. Ну, вообще разные. И одно на другое - не проецируется.

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Все правильно, разные. Я к тому, что со стороны их клиентов заметна их активность в плане освоить новые направления. Идея то хорошая, но реализация как всегда подкачала. А читая вашу статью понятно почему. Чтобы освоить какое то направление надо специалистов нанимать и в нюансы всякие скучные вникать, а не только успешных манагеров привлекать.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Ежели думать "в позитив" - вы, наверное, правы.

Но что-то мне подсказывает, что в данном конкретном случае речь скорее идёт о попытке отстоять интересы вовсе не РТК. Успешность манагера, в данном ключе - скорее сарказм...

З.Ы. Вы отвечая нажимайте на кнопку "ответить" под сообщением, а не пишите новый комментарий в корень. Так обсуждение будет более понятным.

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Это для нас сарказм, а критерии успешности могут быть разными.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Насчёт критериев - это да, согласен. Думаете реально РТК хочет "в грязную" подмять под себя рынок ЦОД?

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Почему нет?

С биометрией у них неплохо вышло. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Есть отличия. Монополизировать контроль над биометрией - возможно и в чем-то даже целесообразно. Но тут речь идёт скорее о прикладном уровне.

ЦОДы - всё же физические объекты. Там не так всё. Вот представьте себе: всё жилые помещения населенного пункта - принадлежат одному хозяину. Реально? А если во всей стране всё жилые помещения - оного хозяина. Взлетит? Даже а СССР такое не смогли. Так что монополизировать ЦОДы - можно только очень жёсткими и грязными методами, удушив кучу игроков. Это цель? Зачем?

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Нет - они ее не монополизировали. На рынке есть альтернативы. Но пользуясь близостью к центрам принятия решений они пролоббировали свое решение как соответствующее требованиям уже в то время когда ни конкретных требований еще не было, ни информации никакой об их решении не было. Но при этом оно было объявлено правильным и очень многие купили именно его, ну и мы тоже. А куда ж деваться.

А когда тебе впихивают что то практически безальтернативное всегда остается осадочек.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Наверное, вы правы. 

На ЦОДы капзатрат надо нести намного больше. Так что помимо безальтернативности - там еще и фуфло может оказаться. Ибо денег нет - а пролоббировать наверное смогут.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(10 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

На ЦОД есть международные стандарты, соответствие на Tier 3, например. Они выстраданы жизнью. Ни РТК, ни ХЕЗТК, никто там не может ничего нового придумать. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Эти "выстраданные жизнью" стандарты написали несколько ушлых американских ребят чтобы грести бабки. Порядка $100K за один подход. Лохотрон затронул далеко не всех: даже на родине клюнули на этот развод всего несколько процентов от действующих ЦОДов.

Так что про известную аферу в виде "международных стандартов ЦОД", пожалуйста, не надо. 

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

У меня есть достаточно редкий диплом HP DCP - Hewlett-Packard Data Center Professional. По РФ их было выдано около 40 штук.

ЦОД в 1 случае из 1000 можно интуитивно сделать правильно, во всех остальных случаях это будет неправильно. Начиная от охлаждения, заканчивая пожаротушением, электроснабжением и т.д. А также временем прибытия резервных копий до ближайшего аэропорта, когда вообще всё плохо. Если вы в это не вписываетесь, вы не укладываетесь в нормативы. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Я рад за вас.

Не совсем понял: как ваш диплом опровергает аферу, осуществляемую американской компанией?

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Аферы нет. Есть например, образовательный ценз, чтобы должность инженера занимал человек с профильным высшим образованием, накрайняк практика в течение 5 лет без серьёзных косяков. 

Так же и ЦОД, соответствие не означает, что у вас в текущий момент времени, всё будет идеально, но как минимум вы информированы - вы понимаете, что делать и какие шаги надо предпринимать для решения проблемы.

Вот для этого нужна сертификация, обучение сотрудников, etc.

А без этого - много беготни с никаким результатом, и на курсах про это много говорится. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Афера есть. Ибо когда соблюдение правил проверяет исключительно автор правил, по мере необходимости вольно их трактуя - это и есть афера.

Идите и немцам объясните, что проверять соответствие стандарту имеет право только автор стандарта, и никому при этом не отчитывается - пойдёте лесом. Поэтом в Германии ТИРов ни у кого нет: они тупо вне закона. А те 3, что есть - это филиалы транскомпаний. Немцы эту аферу не признают.

В ваших терминах - это когда частная школа сама определяет образовательный ценз. И сама оценивает своих учеников. Ибо "они же джентльмены". Нет, они - кидалы.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Никогда и никому не ври. Особенно, самому себе. Это не хорошо. Можете поглядить на количество dc в Германии, в онлайне. Проблема в территории Германии, очень сложно обеспечить удаление от потенциально опасных источников проблем для ЦОД

https://uptimeinstitute.com/tier-certification/tier-certification-list

P.S. Некоторые стандарты рождаются из жизни -  по опыту и практике, и это очень хорошо. Они будут жить долго. То что сертификация стоит денег, ну, извините - проф сертификация обычно стоит денег. Везде. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Я никому не вру, в отличие от некоторых. 

О блин, я фуджиков за один посчитал: не 3, а 4!!! Китайцы, японцы (2 шт) и местный облачный провайдер с сертификатом проекта.

А всего ЦОДов на немечине сколько? 4? Ну-ну...

Ещё больших денег стоит лохотрон. Ибо чем больше с лохов содрал - тем дольше они в этом не сознаются.

 

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 7 месяцев)

Есть какая-то независимая структура, которая объективно может установить соответствие данному стандарту?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Нет, но они же джентльмены! smile1.gif

Аватар пользователя goto
goto(10 лет 3 месяца)

Скорее всего, ситуация как с сертификацией ISO9001:  всё у нас свелось к получению бумажки за деньги, но те, кто реально пытался внедрить систему, остались довольны (производственная компания отопительных котлов).

Так и здесь: наверняка требования по ЦОДам не секретны, и разумны, и ничто не мешает их внедрять. А если по какой либо причине нужна бумажка, подтверждающее соответствие - то зовем инспектора и платим ему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Тут, к сожалению, ситуация почти обратная. 

Требования не ахти какие умные: чтобы не выключать объект на период обслуживания отдельного оборудования - его надо продублировать. И это можно сделать по-разному: избыточность разного вида, например n+1, 2n и т.п.

Прикол в том, что народ получив заветную бумажку - верует сам и уверяет клиентов что у него всё вау как круто. И пытается сию бумажку монетизировать по максимуму.

А второй прикол - в том, что бумажка тупо продается, и, как показало даже обсуждение в этой ветке - на требования при этом можно положить. Вот людя и хотят получить право торговать бумажками. Бизнес, однако.

Аватар пользователя goto
goto(10 лет 3 месяца)

Прикол в том, что народ получив заветную бумажку - верует сам

вот в этом моменте я сомневаюсь, имею опыт.

это надо быть тупым, чтобы получить заветную бумажку с не осознанием, что за ней ничего не стоит.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Не могу называть компании.

Но ведут себя именно так: "мы такие крутые, мы сертификацию прошли, у нас надёжность 99,982" и т.д. 

Спрашиваешь: а что такое "надёжность 99,982"? - отвечают "ну у нас же тир3, сертификат гарантирует!"

При этом в реальности сертификат куплен, да и не гарантирует он ничего от слова совсем даже если честно получать.

Это - тоже из опыта.

Аватар пользователя goto
goto(10 лет 3 месяца)

это - не тупые.

просто сознательно ВРУТ.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Тут в разгар пандемии как раз крупные ЦОДы поминали.

Любой ЦОД , который коммерческий более рискован для тех кто в нем мощности арендует по сравнению с частным. Т.к. хозяевы по любому будут резать косты и оптимизировать все до чего дотянутся. А для своего собственного ЦОДа кампания ничего не пожалеет.

Вот как раз чтобы объяснить лохам, что нафига вам париться со своим ЦОДом - у нас все круто по лучшим стандартам эти тиры и придумали .

Как и всякие айтилы и кобиты и прочее ISO9000.

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Я бы не был столь категоричен, хотя зерно истины в ваших словах, безусловно присутствует.

Проблема скорее не в самом стандарте, а в том кто и как проверяет его. Например, упоминаемая американская компания за $100K проверяет почти честно, за $150K - легко прощает отдельные незначительные ляпы. Вот интересно, если им заплатить $1M - станут ли они хоть что-то проверять - или тупо бумажку выпишут? Что-то подсказывает, что именно так и есть.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Если ваш ЦОД сидит ниже уровня местной плотины, Tier 3 вы не получите, равно как если ваши копии надо везти до ближайшего аэропорта больше чем 40 минут. Или если у вас нет n+1 резерва по электропитанию.

Можно на много вещей махнуть рукой при сертификации, только с каждым таким случаем сертифицирующий орган теряет свой авторитет. Это надо сертифицирующему органу?

Это очевидно. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Вы не знаете о чем пишете.

К сожалению, называть конкретные компании нет возможностей, но примеров выдачи сертификатов с грубейшими нарушениями - более чем достаточно.

И про n+1, и про затопленные подвалы весной и т.д.

Кстати, а про 40 минут - это вы сами придумали? Вот, например, есть такой аэропорт - Норильск. Оттуда порой самолёты пару недель вылететь не могут. 40 минут кому и как помогут? 

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Не хочу с вами спорить. Живите и дальше в атмосфере жидо-масонского заговора. Это ваши проблемы. Читайте книжки, о том, как делать правильно, их много, они на трекерах доступны. Но они на английском все.

Сделать неправильно есть тысячи способов, а вот правильно - очень мало.

Я надеюсь, вы не отвечаете за эксплуатацию ЦОД. Уж больно дилетантские у вас вопросы. 

А объяснять вам двухнедельный курс про ЦОД на пальцах - никакого желания нет.

P.S. Это означает, что г. Норильск для ЦОД Tier 3 не годится. Это базовые простые вещи, про которые говорят на первом же занятии.

Вообще для нормальных ЦОД на земле не так много места.

P. P. S. А что бы в Норильске не говорили про Tier3, это всё можно просто проигнорировать. Это не укладывается в нормативы.

40 мин до аэропорта - оттуда же. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Фу, какие мы нежные. 

Вопрос остался без ответа: 40 минут придумал сам, для повышения собственной значимости?

Кстати, а вот я задумался: от Южного порта до какого аэропорта гарантировано за 40 минут можно добраться? Разве что - на крыше. 

И как же тогда Кроковский "Компрессор" получил всё что можно про ТИР 3? Ась?

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Нет. Идите, учитесь. Вам там всё объяснят. Курсы по цод, есть и российские теперь. Они все про то же самое. smile1.gif​​​​

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Кстати, а вот я задумался: от Южного порта до какого аэропорта гарантировано за 40 минут можно добраться? Разве что - на крыше. 

 

И как же тогда Кроковский "Компрессор" получил всё что можно про ТИР 3? Ась?

Сертификат у тебя есть, говоришь? Ну-ну...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

А ещё есть такой ТИР 3 ЦОД в Тольятти. До ближайшего действующего аэропорта - 75 км. 

40 минут говоришь? Ну-ну... 

И зимой тоже? Ещё больше ну-ну...

Разумный человек обычно признается, что ляпнул глупость. 

И только "эксперт с сертификатом" посылает всех учиться.

Всего вам доброго! (с)

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Проблема сертификации не в том, что ты ссышь в уши регулятору, а в том, что ты будешь говорить заказчику, когда всё пошло не так. 

Тут либо совесть, либо наличие технических возможностей.

Про хорошие и плохие практики разговаривают в коридорах. Никогда публично. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Так что там с 40 минутами у Компрессора? А в Тольятти?

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Его пробки не волнуют, он считает время = путь на скорость.  По формальным признакам вписываетесь? Ок. 

Ну а как вы со своими клиентами разбираться будете это ваши половые проблемы. Мне хотя бы это объясняли.

С пожаротушением там приколов куда как больше, чем с доехать до аэропорта. И с  электроснабжением, и с кондиционированием. И резервированием всего этого. И где годится рекуперация, а где - нет.

Там много интресных вещей. Оно вроде, всё логично, но этого никто не пишет нигде. 

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

С 40 минут не соскакивай, ОК?

Какая должна быть средняя скорость в Тольятти? Чтобы за 40 минут доехать? Что-то мне подсказывает - явно выше разрешённой по дорогам общего пользования. 

Как оно так получилось то?

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Найду если старые книжки, где-то лежат, в морду тебе потыкаю,сканами и прочими ыотографиями. Где-то на работе в архиве. А пока - поверь. smile3.gif

И узбагойся, что-то ты возбудился на ровном месте.

Доехать до аэропорта - это важный, но не приоритетный показатель. Затраты на штрафы - наплевать и растереть, если твой ущерб перекрывает штрафы в 2000 раз, напрмер. Если твой dc  резервирутся на dc+1, который не входит в карту рисков dc, то с беготней до аэропорта можно пренебречь. И сертификацию ты получишь. Забавно, да?

Сертификатору нужны деньги за сертификацию, тебе хочется отбить затраты на ЦОД. У вас нет интересов противоречащих друг другу. Но сертификация - она в моменте, а твои взаимоотношения с клиентом - навсегда. Это надо очень хорошо понимать. Очень хорошо. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

Что найдешь??? Правила расчета средней скорости???? В книжке???

Нда-а... Явно профессионал... Нет слов.

Ты себе в морду потыкай. И следующий раз херь всякую с умным видом не пытайся вещать, умник.

Всё, больше тебе не отвечаю. Утомил ты меня.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Иди повышай свой образовательный уровень, у тебя с ним пока никак. Хотя вопросы задаешь правильные, а вот ответы тебя ступорят. Но к этому привыкнуть надо. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

А ты - тупой хам. Облажался с 40 минутами - найди в себе силы признать. 

Продолжишь тупить - выключу.

Аватар пользователя goto
goto(10 лет 3 месяца)

Я вот вижу, что ответ про 40 минут (минуты тут не принципиальны, могут быть и часы) был дан: если этот норматив не соблюдён, но сертификат в наличии, значит сертификатчик закрыл глаза на косяки.

А вообще вера в бумажки у европейцев даже больше, чем у нас: недавно начал работать со швейцарцами, на той неделе их представитель приезжал, под конец всречи вытащил бумажку- сертификат диллера. И произнес чтото типа "я знаю, у вас это считается". Хотя лично я даже и не задумывался просить бумажку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

если этот норматив не соблюдён, но сертификат в наличии, значит сертификатчик закрыл глаза на косяки.

Так с этого всё и началось: выдают что хотят и когда хотят. И проверять объект - не обязательно. Однако товарисчь, плавно колеблясь вместе с линией партии, утверждает нечто иное. Типа - "не всем йогуртам разрешено называться полезными".

Страницы