Наткнулся на такой документ от 1850 года: Описание Государственного архива старых дел / Сост. инспектором гос. арх. и чл. разных учен. о-в П. Ивановым.
Вспомнился давний спор здесь, на АШ, христиане = крестьяне?, крест = христ?, с вытекающими выводами.
Ссылка на документ, стр-296:https://books.google.ru/books?id=_jUEAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Вот изображение страницы 296 из этого документа, решающее этот спор :
Подчеркнуто - «православную крестьянскую веру» и «от правоверия православныхъ крестьянъ»
Думаю спорить, что это опечатка не стоит, упоминается два раза в одном и том же смысле.
Ну и как вам заиграло новыми красками выражение «крепостные крестьяне»?.
В документе 17 века хорошо отражено отношение простых людей к "тысячелетнему, исконному христианству».
Комментарии
Мало того: правоверные - это и староверы и мусульмане. Вот что странно на первы взгляд.
Странностей выше крыши, если копаться. Маленькие осколочки вылазят из фарша истории.))
В 1648 году староверов не было. Как вас из школы выпустили с такими знаниями?
В те времена как раз староверы составляли большинство. Потому у них особого названия и не было. Нововеров было мало. А вот у них название было.
Иди в школу, поучи историю. Русской православной церковью тогда руководил патриарх Иосиф. И продолжал ещё руководить несколько лет. А заикаться при нем о «нововерии», все равно что говорить о перестройке в 1977 году, во время правления Брежнева.
Церковную историю про саму себя? Идите не в школу, а в архивы. Ну или на крайняк Пыжикова читайте. Тчк.
Пыжикова читать - себя не уважать.
А реформы Никона в советской школе преподавали (История СССР. Учебник для 7 класса. М.В.Нечкина, П.С.Лейбенгруб. если чё), так вот даты взяты оттуда, а не из «церковной истории».
Иди с внуками в школу (позорище)! Выучи хотя бы даты!
вы сколько раз еще сообщите всем, что вы знаете историю из учебника, а мыслить и сопоставлять не умеете? вам приводят конкретные осколки сокрытого. а вы знай ,как попка дурак: а в учебнике по другому написано. Дык потому и приводят, что учебник - новоерие и даже желаемое властью навязываемое властью. что совершенно может не соответствовать действительности. Почитайте учебники укрии что ли...
Ты прочитал, что там написано? А понял?
Объясняю: там написано, что на границе государства народ бухает и развратничает. Отошёл от норм нравственности (христианской). И все это может закончится (это не пишется в документе, а подразумевается) хреново для всех в государстве, в виду отморозков по ту сторону границы.
Ты соображайку из отпуска вызывай. Загулялась она.
Объясняю: там написано, что на границе государства народ бухает и развратничает.
Так это походу и есть то самое сокрытое на котором всё базировалось 8) На этом "старообрядии" и СССР стоял и ещё бы 100 лет простоял и не шелохнулся,если бы не грёбанные троцкисты 8)
Так вот ты какое правоверие!
В "шахмоты" играет, на качелях скачет и веревках...
Тут путаница :Староверы и Строобрядцы. Староверы это язычники по факту, Старобрядцы это Православные до Никонианской реформы.
А так данный персонаж,закончил церковно приходскую школу при татарской мечети.
И синтенция там одна"время придёт" многозначительное без пояснений ,ну ты в курсе.
Причем тут ваше возмущение. К позднему времени смысл слова просто изменился, а изначально происходил от христианин, вот:
Это не возмущение, а ирония про "благо" христианизации России. Для того и внедрялось, что бы "крепостные" были. Почитайте документ, там хорошо отражено отношение народа к этой теме.
А что, по-вашему, было бы благом? Мусульманство, буддизм или прочее?
Маздаизм (мазда-мудрость) наверное, время не настало тогда ещё.
Прочитайте сами. В тексте про то как «народ» пьянствует и развратничает. Где там про крепостных? Тем более в 1648 году и в Белгороде? В то время это пограничная крепость. Рядом граница!
https://bigenc.ru/domestic_history/text/2109481
Мозг включай!
Какие крепостные (в твоём представлении, крепостные 19 века) на границе? Они перебегут через границу и поминай как звали! А перед этим перережут своих помещиков и откроют границы. Или ты думаешь, что правительство были настолько дураки?
Прочитай историю крепостного права, ссылка выше, потом оспаривай.
Ещё раз. Мозг включай. Какое крепостное право на границе? На той стороне помимо крымчан (а это если чего враги уже около 200 лет) находятся и казаки которые совсем недавно (около 30 лет назад) были одной из ведущих сил в Смуте (по сравнению с которой наши 90-е это образец законности и порядка в стране). Закреплять работников к земле (и землевладельцу) в пограничных районах, это как бегать на пожаре с канистрой бензина! Ни один здравомыслящий руководитель себе такого не может позволить. Тем более Алексей Михайлович, который ещё не укрепился во власти (всего лишь второй из династии на троне, царствует только три года, и ему ещё нет и 20 лет)
Понимаю, ты «добренький»: но чувства не должны превалировать над разумом.
«Думай головой, шапку куплю»(с)
А за границей коммунизм был, читай ссылку.
Для «добреньких»: в 1648 году Белгород - пограничный город. На той стороне границы крымские татары (не чета современным) и казаки (в ту пору аналог отморозков из 90-ых). На населении пограничных районов, в ту пору ещё лежала (негласная) обязанность по защите рубежей. А какие могут быть защитники из пьяниц и развратников? Вот о чем текст, а не о том, что ты думаешь. Не о том ты думаешь!
Мозг включай!
Текст о крестьянин=христианин. А ты специально тему сливаешь))
Текст читать надо, а не выдумывать несуществующие проблемы для хайпа.
Вы напрасно пытаетесь спорить с человеком ненавидящим Россию. У него и все баны за это. А то, что он косит под красного - лишь маскировка, так удобнее гадить.
По теме есть, что сказать? Нет, крестьянствуй дальше...
А смысл что-то объяснять человеку который русофоб, специально сделавший вброс и поэтому отрицающий любую точку зрения отличную от его.
Вы - типичный русофобский пропагандон, на которого нет смысла тратить время.
Вбросил документ от 1850 года издания? ПГМ мешает источник глянуть и прочитать, что написано? За оскорбление бан на недельку!
Вопрос о неоспоримой этимологической связи слов крестьянин и христианин никак не связан с историей крепостного права в России.
А беглые
христианекрестьяне это кто? Как не связан?Вы как бы не понимаете, что слово крестьянин, за несколько веков своего употребления, стало означать "русский хлебопашец", вместо первоначального "русский человек христианской веры". То, что все русские крестьяне (т. е. хлебопашцы) были христианской веры, не составляет никакой государственной тайны, это просто исторический факт.
Вы в языковых процессах видите масонский всемирный заговор?
В документе видна другая статистика)) И где были , на какой территории??? В Сибири, на Урале?
Вы сначала просмейтесь хорошенько, а потом начинайте последовательно изучать исторические проблемы. Диванный смех за клавиатурой — это не самообразование.
Всего добренького, смешливый товарищ, делайте для себя новые открытия.
Где смех? Смех за клавой выглядит так, а у меня ирония
Вы обычный незнайка, вот и ваш смех оттого что нашли в гугл-книгах нечто для вас непонятное и прикольное, надо немедленно заявить о своём великом перевороте в науке. Блохеры сейчас так деньги на идиотах зарабатывают.
Зайдите на кафедру истории:
Я так понимаю, ваш хлеб отобрал? )) Я не голодаю, пишите дальше. Так для интереса интересуюсь.
Если насмеялись, советую почитать что-нибудь из нормальных научных ресурсов по русской истории, вместо вот этих ваших поспешных упражнений на клавиатуре. Всего хорошего.
Зпт аднака. "Короче. Дело к ночи." Есть церковная история про саму себя. Есть архивы. Есть данные о войне нововеров против староверов и иноверцев( мусульмане как раз ): Пугачев, Разин, ещё много более мелких. Логический вывод: староверы( старообрядцы, как угодно ) и мусульмане были правоверными. А вот нововеры - православными. А сырбор был только в том что староверы и инородцы не признавали ссудный процент, а нововеры признали. Для того их и создавали. Ну а кто с логикой не дружит - может идти изучать церковную историю нововеров про саму себя. Тчк.
Вот тут и подумаешь - чьими агентами были романовы с голштейнами...
Церковная история про саму себя это не описывает. Низзя.
Не агентами, а родственниками. Они этого не скрывали. И друзей своих уважали:
Думаю, что Вы натягиваете сову на глобус. Никто в те времена не назвал бы мусульманина правоверным - их называли магометанами, иноверцами. Есть запись о количестве магометан проживавших в нашем, на пример регионе. Их число было крайне не значительно. От темы пахнуло пыжиковщиной - именно он попытался совместить староверов-старообрядцев и мусульман. Делал это со вполне определенной целью. Теперь вижу, что Вам как мусульманину, эта цель близка.
Пыжиков опирался на архивы. Вы опираетесь на церковную историю о себе самой. Первый вариант - объективен. Второй - субъективен. Если вы конечно различаете эти варианты.
Пыжиков - Иуда, работавший над уничтожением истории России. Он, кстати, даже либерастические премии за это получал.
Кстати, в 90-е и 00-ее с не меньшим усердием он клеймил советскую власть и особенно Сталина. Причём долго! Перемены с ним случились лишь после провала Болота, когда на Западе осознали, что надо делать ставку на красных, иначе им вообще ничего не светит. И тут, внезапно, Пыжиков возлюбил Сталина и советскую власть, попутно начав клеймить Православие и весь до советский период. Ну и само собой в противовес Православию начал восхвалять старообрядцев. Правда под конец жизни он и на старообрядцев погнал, видимо и они оказались не совсем удачной ставкой на разрушение России.
Как Вам такой Пыжиков? А ведь это уже 2013 год! А знаете кто продвигал Пыжикова на премию? Св
аинидзе! Он потом и объявлял его в номинантах.Вы верите, что этот гадюшник дал бы премию кому-нибудь не из кодла? А премия, между прочим, 500 тысяч, что в 2013 году довольно таки неплохо. Вообще все подобные тусовки, помимо восхваления своих, - прикрытие для вручения грантов.
К сожалению эта Иуда успела повлиять на умы многим нормальных людей. Я, кстати, встречал предположения, что вместо него работали другие люди, как с тем же автором "Ледокола" - Суворовым. И ведь тоже убедительно, многие поверили.
Пыжиков, скорее всего был чисто британским проектом, как раз в их стиле работа.
Наслаждайтесь своим любимцем. С 21.30 начало.
Ух какая простыня! По поводу нас всех - всему свое время. Это первое. Второе - переход на личности - признак поражения. Ну и всего хорошего. Тчк.
То есть возразить по существу Вам нечего?
На личности я не переходил, лишь показал Вам истинного Пыжикова.
Навальный тоже был борцом с коррупцией, но по факту - предатель, грантосос, работавший, на развал Родины.
Зпт аднака. П[о|а]разительно с какой горячностью вы защищаете ссудный процент! Вроде русский. Должен ненавидеть ссудный процент. Да. Чудны дела твои гГосподи. Теперь тчк.
А причём тут судный процент, до Раскола его, что не было? Да всегда он был!
И да, не надо переводить тему с предателя Пыжикова, Ваш пафос о "судном проценте" всё равно не поможет.
Страницы