Путин об­ви­нил Ле­ни­на в раз­ва­ле СССР

Аватар пользователя Remixov

  Пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин за­явил, что де­я­тель­ность Вла­ди­ми­ра Ле­ни­на в ко­неч­ном итоге при­ве­ла к раз­ва­лу Со­вет­ско­го Союза. Он от­ме­тил, что "атом­ная бомба", за­ло­жен­ная под зда­ние, име­ну­е­мое Рос­си­ей, "рва­ну­ла потом". По сло­вам главы го­су­дар­ства, "ми­ро­вая ре­во­лю­ция нам не нужна была".

  Пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин оце­нил ре­зуль­та­ты де­я­тель­но­сти Вла­ди­ми­ра Ле­ни­на. По его мне­нию, идеи вождя про­ле­та­ри­а­та при­ве­ли к раз­ру­ше­нию ис­то­ри­че­ской Рос­сии, пе­ре­да­ет "Ин­тер­факс".

  "Управ­лять те­че­ни­ем мысли - это пра­виль­но, нужно толь­ко чтобы эта мысль при­ве­ла к пра­виль­ным ре­зуль­та­там, а не как у Вла­ди­ми­ра Ильи­ча. А то в ко­неч­ном итоге эта мысль при­ве­ла к раз­ва­лу Со­вет­ско­го Союза, вот к чему. Там много было мыс­лей таких: ав­то­но­ми­за­ция и так далее. За­ло­жи­ли атом­ную бомбу под зда­ние, ко­то­рое на­зы­ва­ет­ся Рос­си­ей, она и рва­ну­ла потом. И ми­ро­вая ре­во­лю­ция нам не нужна была", - от­ме­тил глава го­су­дар­ства в ходе за­вер­ше­ния за­се­да­ния пре­зи­дент­ско­го Со­ве­та по науке и об­ра­зо­ва­нию.

  Так Вла­ди­мир Путин от­ве­тил главе Кур­ча­тов­ско­го ин­сти­ту­та Ми­ха­и­лу Ко­валь­чу­ку, ко­то­рый про­ци­ти­ро­вал поэму Бо­ри­са Па­стер­на­ка "Вы­со­кая бо­лезнь". В ней пи­са­тель ана­ли­зи­ру­ет Ок­тябрь­скую ре­во­лю­цию. Про Ле­ни­на он на­пи­сал: "И вот, его уви­дев в яви, я думал, думал без конца об ав­тор­стве его и праве дер­зать от пер­во­го лица". "Ответ такой: он управ­лял те­че­ньем мысли и толь­ко по­то­му - стра­ной", - про­ци­ти­ро­вал от­ры­вок из поэмы Ко­валь­чук, после этого пред­ло­жив "найти такие ор­га­ни­за­ции, ко­то­рые долж­ны управ­лять те­че­ни­ем мысли в кон­крет­ных на­прав­ле­ни­ях" в на­уч­ной среде.

Ис­точ­ник

-​--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Кто-​то еще со­мне­ва­ет­ся что Путин за­щи­ща­ет в Рос­сии ин­те­ре­сы пра­вя­щей бур­жу­а­зии?

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Но­во­сти

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

тут воз­мож­но дис­курс не Путин vs Ленин, а ско­рее Ленин vs Ста­лин. я там ниже на­ко­ря­бал.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

А у меня ощу­ще­ние, что Путин все­гда по­ни­мал, что не надо ни­ко­го ни­ку­да во­дить. Надо дать воз­мож­ность жить спо­кой­но, не ме­шать и не за­би­вать мозг лиш­ни­ми иде­я­ми. Но про­бле­ма в том, что он о на­ро­де судит по себе. Типа народ сам раз­бе­рет­ся в своих по­треб­но­стях и по­треб­но­сти эти от­но­си­тель­но здо­ро­вые. А нет своих идей-​то у на­ро­да, по­во­дырь нужен. По­треб­но­сти и вовсе неудоб­но опи­сы­вать. Слиш­ком ро­ман­ти­че­ское пред­став­ле­ние.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

Да шо там му­со­лить, ясно. что Путин - ли­бе­рал, чисто Ста­лин.

Тот тоже народ по себе мерял. И со­рат­ни­ков своих - пар­тия то, пар­тия сё, пар­тия у нас ого-​го...Эта пар­тия в ре­зуль­та­те его и пре­да­ла

Аватар пользователя Маруська
Маруська (11 лет 1 месяц)

Такое ощу­ще­ние, что ты ис­чер­пал себя (полу или недо- орлов и лино тебя надо вести в ла­бо­ра­то­рию, на ана­ли­зы.

Аватар пользователя Мухди
Мухди (9 лет 10 месяцев)

факты без ос­карб­ле­ний!тбм жги

Аватар пользователя txar
txar (12 лет 11 месяцев)

Как бы то ни было, боль­ше­ви­ки ре­ши­ли за 25 лет сто­я­щие перед стра­ной вы­зо­вы,

а у ли­бе­ра­с­тов нет ни ре­ше­ний, ни от­вет­ствен­но­сти. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed (13 лет 2 месяца)

Вполне воз­мож­но.  И это, к слову, пу­га­ет. Ибо есть мне­ние, что лет 8 мы еще будем вни­ма­тель­но слу­шать, что он го­во­рит...

С дру­гой сто­ро­ны, он - кри­зис­ный управ­ля­ю­щий. Удер­жать Им­пе­рию на краю, не дать раз­ва­лить­ся, укре­пить ку­ла­ки - это вы­пол­не­но на 5. А вот со­здать Идею, на­пра­вить массы к этой Идее - это надо быть Твор­цом, а не Ме­не­дже­ром, хоть и с боль­шой буквы...

Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

А что не так то? Пе­ре­да­ча зе­мель и на­ци­о­наль­ное де­ле­ние не бомба? Или ми­ро­вая ре­во­лю­ция все-​таки нужна?

Аватар пользователя vavat
vavat (12 лет 5 месяцев)

Можно по­ду­мать, что Путин пер­вым вы­ска­зал такое мне­ние. Пом­нит­ся, Ста­лин пред­ла­гал дру­гой ва­ри­ант устрой­ства стра­ны.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree (9 лет 11 месяцев)

Да. Фак­ти­че­ски Путин имел ввиду по­зи­ции Ста­лин vs Ленин.

Ав­то­но­ми­за­ция – тер­мин, воз­ник­ший в связи с ра­бо­той ко­мис­сии, со­здан­ной по ре­ше­нию ЦК РКП (б) в ав­гу­сте 1922 г. для вы­ра­бот­ки пред­ло­же­ния по объ­еди­не­нию в еди­ное го­су­дар­ство неза­ви­си­мых со­вет­ских рес­пуб­лик (РСФСР, УССР, ЗСФСР, БССР). План ав­то­но­ми­за­ции пред­по­ла­гал про­воз­гла­ше­ние РСФСР го­су­дар­ством, в ко­то­рое вхо­дят УССР, ЗСФСР, БССР, как ав­то­ном­ные об­ра­зо­ва­ния без права вы­хо­да

В ра­бо­те ко­мис­сии при­ни­ма­ли уча­стие: И. В. Ста­лин (пред­се­да­тель, нар­ком на­ци­о­наль­но­стей), Г.И. Пет­ров­ский, А. Ф. Мяс­ни­ков, С. М. Киров, Г. К. Ор­джо­ни­кид­зе, В. М. Мо­ло­тов, А. Г. Чер­вя­ков и др.

План ав­то­но­ми­за­ции был пред­ло­жен Ста­ли­ным и при­нят ко­мис­си­ей. Со­от­вет­ствен­но выс­ши­ми ор­га­на­ми вла­сти и управ­ле­ния в стране долж­ны были стать ВЦИК, СНК и СТО РСФСР. Ста­лин утвер­ждал, что этот путь поз­во­лит со­здать еди­ный хо­зяй­ствен­ный ор­га­низм с ру­ко­во­дя­щим цен­тром в Москве.

План ав­то­но­ми­за­ции об­суж­дал­ся пле­ну­ма­ми ЦК ком­пар­тий рес­пуб­лик и на боль­шин­стве из них не был под­дер­жан. Резко про­тив этой идеи вы­сту­пи­ли ру­ко­во­ди­те­ли гру­зин­ской ком­пар­тии, ко­то­рые были не со­глас­ны с таким по­ни­ма­ни­ем союза, ко­то­рое долж­но было при­ве­сти к пол­ной утра­те са­мо­сто­я­тель­но­сти. Тем не менее, ко­мис­сия на за­се­да­ни­ях 23 и 24 сен­тяб­ря 1922 г. одоб­ри­ла те­зи­сы Ста­ли­на об ав­то­но­ми­за­ции.

В. И. Ленин, озна­ко­мив­шись с ма­те­ри­а­ла­ми ко­мис­сии, на­пра­вил 26 сен­тяб­ря 1922 г. пись­мо чле­нам По­лит­бю­ро ЦК РКП(б), в ко­то­ром вы­сту­пил с прин­ци­пи­аль­ной кри­ти­кой плана. Он утвер­ждал, что «ав­то­но­ми­за­ция» неиз­беж­но обост­рит  от­но­ше­ния Моск­вы с на­се­ле­ни­ем окра­ин­ных рес­пуб­лик. Он пред­ло­жил иную форму для об­ра­зо­ва­ния еди­но­го го­су­дар­ства - доб­ро­воль­ный союз рав­но­прав­ных рес­пуб­лик по типу фе­де­ра­ции. «...Мы при­зна­ем себя рав­но­прав­ны­ми с Укра­ин­ской ССР и др. и вме­сте и на­равне с ними вхо­дим в новый союз, новую фе­де­ра­цию..." – писал Ленин.

В на­ча­ле ок­тяб­ря 1922 г. Ленин на­пра­вил в По­лит­бю­ро ЦК пар­тии за­пис­ку, в ко­то­рой ка­те­го­ри­че­ски на­ста­и­вал на рав­но­прав­ном пред­ста­ви­тель­стве всех со­юз­ных рес­пуб­лик в ру­ко­вод­стве об­ще­фе­де­раль­ным ЦИКом. Ле­нин­ский план со­зда­ния Союза Со­вет­ских Со­ци­а­ли­сти­че­ских Рес­пуб­лик лег в ос­но­ву но­во­го про­ек­та ко­мис­сии, ко­то­рый был до­ло­жен Ста­ли­ным и утвер­жден Пле­ну­мом ЦК РКП(б) 6 ок­тяб­ря 1922.

К кри­ти­ке плана ав­то­но­ми­за­ции Ленин вер­нул­ся в одном из своих по­след­них писем – «К во­про­су о на­ци­о­наль­но­стях», в ко­то­ром он вы­сту­пил про­тив чрез­мер­но­го цен­тра­лиз­ма в во­про­сах объ­еди­не­ния, тре­бо­вал мак­си­маль­но­го вни­ма­ния и осто­рож­но­сти в ре­ше­нии во­про­сов на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ки. Пись­мо Ле­ни­на было огла­ше­но на за­се­да­нии ру­ко­во­ди­те­лей де­ле­га­ций 12-го съез­да РКП(б) (ап­рель 1923 г.), его ука­за­ния легли в ос­но­ву ре­зо­лю­ции съез­да "По на­ци­о­наль­но­му во­про­су".

Ис­точ­ник : http://library.ispu.ru:8001/history/2/13tema13/slovar13.html

Аватар пользователя vavat
vavat (12 лет 5 месяцев)

За­иг­ры­ва­ние с на­ци­о­на­ли­ста­ми до добра не до­во­дят. Будь ты ленин или яну­ко­вич.

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva (11 лет 6 месяцев)

По­лу­ча­ет­ся, Путин дает знак, что он на сто­роне Ста­ли­на.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller (10 лет 8 месяцев)

Все это хо­ро­шо, но по­дав­ля­ю­щая масса био­мас­сы (про­сти­те за тав­то­ло­гию) на сто­роне бакса. Они не иди­о­ты и не пре­да­те­ли, увы, это про­сто такая мо­дель - че­ло­век ал­чу­щий.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere (9 лет 6 месяцев)

Вообще-​то, если вни­ма­тель­но про­чи­тать ци­та­ту Пу­ти­на, по­лу­ча­ет­ся, что пред­ло­жен­ный Ста­ли­ным план "ав­то­но­ми­за­ции" он не одоб­ря­ет, равно как в своё время это сде­лал и Ленин. Дру­гой во­прос, что ос­нов­ное на­прав­ле­ние ци­та­ты - кри­ти­ка Ле­ни­на. По­лу­ча­ет­ся, что Путин либо за­пу­тал­ся, либо забыл, либо не знает кто и что пред­ла­гал...

По по­во­ду кри­ти­ки Ста­лин­ско­го плана - Путин ведь не вно­сит на рас­смот­ре­ние един­ствен­но нуж­ные из­ме­не­ния в Кон­сти­ту­цию - убрать су­ве­ре­ни­тет субъ­ек­тов... Нет, без конца го­во­рит, что мол не надо ни­че­го кроме сро­ков "моего" прав­ле­ния ме­нять...

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 2 месяца)

Путин за Рос­сий­скую Им­пе­рию и про­тив жи­дов­ских экс­пе­ри­мен­тов на рус­ском на­ро­де.

Аватар пользователя BadSan
BadSan (10 лет 3 недели)

Спа­си­бо! Сразу всё вста­ло на свои места.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

И по­че­му Ста­лин не ввел,раз уж хотел, после ВО вполне мог.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor (9 лет 9 месяцев)

Но Путин не ска­зал, что под­дер­жи­ва­ет ва­ри­ант Ста­ли­на.

Аватар пользователя NikGer
NikGer (13 лет 2 месяца)

Мда.. Иван Гроз­ный за­ло­жил атом­ную бомбу, ко­то­рая при­ве­ла к раз­ва­лу им­пе­рии в 1917-м

ПС. А Гор­ба­чев как бы еще даже не ро­дил­ся, когда Ле­ни­на не стало..

ПС2. Кто-​то еще со­мне­ва­ет­ся что Путин за­щи­ща­ет в Рос­сии ин­те­ре­сы пра­вя­щей бур­жу­а­зии? - Не пе­ре­бар­щи­вай­те уж со­всем

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

между Гроз­ным и 1917-м еще была Смута и во­ца­ре­ние Ро­ма­но­вых, плав­но пе­ре­шед­шее в прав­ле­ние Оль­ден­бур­гов.

Так что Гроз­ный ви­но­вен толь­ко в Смуте 1612-го, а уж Оль­ден­бур­ги вели стра­ну к 1917-му.- этого не от­нять

Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Он прав от­ча­сти. Мина под СССР была за­ло­же­на во время Ре­во­лю­ции, во вре­ме­на Ле­ни­на. Толь­ко ло­ги­ка со­бы­тий была та­ко­ва, что не за­ло­жить эту мину Ленин не мог.

Такой миной я счи­таю по­пыт­ку Пар­тии пе­ре­хва­тить функ­цию ге­не­ра­то­ра этики у Пра­во­сла­вия. Пар­тия не спра­ви­лась, и ате­и­сты раз­нес­ли СССР. По­сколь­ку не ви­де­ли смыс­ла смот­реть куда-​то выше соб­ствен­но­го плет­ня, а тут как раз на пле­тень им вы­ве­си­ли джин­сы.
Но и не пе­ре­хва­ты­вать это функ­цию было нель­зя - РПЦ слиш­ком силь­но ме­ша­ла новой жизни.

Впро­чем, то, что Ленин рас­смат­ри­вал Рос­сию не как са­мо­цен­ность, а как ин­стру­мент, тоже не сек­рет. Так что при за­клад­ке этой мины (пусть и неволь­ной) он вряд ли рас­стра­и­вал­ся.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Толь­ко за счет ате­и­стов СССР и про­дер­жал­ся столь­ко вре­ме­ни. А вот когда на­сту­пи­ло оче­ред­ное сред­не­ве­ко­вье, попы всех ма­стей ото­всю­ду по­вы­ле­за­ли и за­го­ло­си­ли - тогда и на­ча­лись про­бле­мы с пе­ри­фе­ри­я­ми. Боль­шие про­бле­мы, кро­ва­вые. Как и во все вре­ме­на, когда рулит ре­ли­гия. При атеистах-​то слож­но было же­ла­ю­щим объ­яс­нить граж­да­нам на каком ос­но­ва­нии надо друг друга нена­ви­деть и что де­лить.

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Толь­ко за счет ате­и­стов СССР и про­дер­жал­ся столь­ко вре­ме­ни.

Сколь­ко? Три по­ко­ле­ния?

А это ведь ровно столь­ко же, сколь­ко про­дер­жал­ся ис­тин­ный ислам по ине­нию вах­ха­би­тов.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

СССР и срок его су­ще­сто­во­ва­ния - это факт.А ис­тин­ный ислам - лишь мне­ние.

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Ис­тин­ный - не ис­тин­ный, но те или иные кар­ди­наль­ные ис­лам­ские ме­та­мор­фо­зы спу­стя три по­ко­ле­ния после смер­ти про­ро­ка фик­си­ру­ют­ся из мно­гих ис­точ­ни­ков, и по­это­му срок су­ще­ство­ва­ния ис­ла­ма вер­сии 1.0 тоже можно счи­тать фак­том.

Я к тому клоню что - вы уве­ре­ны, что СССРа со­всем след про­стыл? Или может быть со­хра­ни­лась какая-​то его инер­ция вне юридически-​правового поля? Вот ли­бе­ра­с­ты кри­чат, что "ват­ни­ки", "совки", "быдло" и во­об­ще "народ - не тот, да­ун­шиф­тер какой-​то". Так это ж хо­ро­шо - зна­чит не всё ещё по­те­ря­но!

Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Толь­ко за счет ате­и­стов СССР и про­дер­жал­ся столь­ко вре­ме­ни. 

Неуже­ли? Пра­во­слав­ные про­дер­жа­лись 1000 лет. Ате­и­сты - 70. Шах и мат, аме­ти­сты!

А если се­рьёз­но, Ре­во­лю­ция была ми­ро­воз­зрен­че­ски на­сквозь пра­во­слав­ным актом. Стро­и­ли СССР люди пра­во­слав­ные (вос­пи­тан­ные в пра­во­сла­вии, пусть даже и "ате­и­сты"). Их дети, от­ча­сти эти­че­ски пра­во­слав­ные, СССР от­сто­я­ли. Их внуки, осво­бож­дён­ные от пра­во­слав­ной этики, СССР убили, чтобы по­жи­вить­ся джин­са­ми и уни­та­за­ми.

вот когда на­сту­пи­ло оче­ред­ное сред­не­ве­ко­вье, попы всех ма­стей ото­всю­ду по­вы­ле­за­ли и за­го­ло­си­ли - тогда и на­ча­лись про­бле­мы с пе­ри­фе­ри­я­ми.

СССР убил Хру­щёв, а рас­та­щи­ли тело при Бреж­не­ве. Гор­ба­чёв уже в роли опа­ры­ша вы­сту­пал. При чём тут попы?

Боль­шие про­бле­мы, кро­ва­вые. Как и во все вре­ме­на, когда рулит ре­ли­гия. При атеистах-​то слож­но было же­ла­ю­щим объ­яс­нить граж­да­нам на каком ос­но­ва­нии надо друг друга нена­ви­деть и что де­лить.

Да­вай­те, рас­ска­жи­те нам, как во славу Пра­во­сла­вия лили реки крови ино­вер­цев.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Ате­и­сты ни­ку­да не по­де­ва­лись, но пока при­жи­ма­ли всю эту ре­ли­гию, людям в го­ло­ву не при­хо­ди­ло де­лать раз­ли­чия между раз­ны­ми на­ро­да­ми союза. И на счет стро­и­тель­ства и, осо­бен­но, от­ста­и­ва­ния - ни уз­бе­ки, ни та­та­ры, ни та­джи­ки, ни бу­ря­ты и проч не во­е­ва­ли по-​вашему? Каким боком тут во­об­ще пра­во­сла­вие? СССР уже был при смер­ти в силу че­ло­ве­че­ско­го фак­то­ра, в част­но­сти кор­руп­ции. Про­сто рано была идея в жизнь во­пло­ще­на - люди еще не го­то­вы. Ре­ли­гия тут и вовсе не при чем. А вот в годы пе­ре­строй­ки, когда по­вы­ле­за­ли адеп­ты все­воз­мож­ных ре­ли­гий - на­ча­лись войны по со­вер­шен­но иди­от­ским при­чи­нам. Ка­ра­бах не помни­те? А Чечню? Так что по­пы­тай­тесь про­честь еще раз и по­нять на­пи­сан­ное - не об убий­стве СССР речь, а об убий­стве людей. Пра­во­сла­вие - лишь одно те­че­ние хри­сти­ан­ства, кро­вью умы­то­го. К тому же им­пор­ти­ро­ван­ное к нам яв­ле­ние. И вспом­ни­те каким об­ра­зом кре­сти­ли Русь. Если уж го­во­рить о рус­ских - то наше исконное-​ язы­че­ство. А если го­во­рить о тер­ри­то­рии РФ - то по­ми­мо язы­че­ских тер­ри­то­рий, куда им­пор­ти­ро­ва­лось хри­сти­ан­ства, есть тер­ри­то­рии где из­на­чаль­но были и ислам, и буд­дизм и проч.

Аватар пользователя Viva
Viva (10 лет 8 месяцев)

Stiva за ре­ли­гию

Аватар пользователя TEvg
TEvg (10 лет 3 месяца)

До­бав­лю свой +. Ска­за­но по су­ще­ству.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­чис­лен ***
Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002 (9 лет 2 месяца)

Глав­ная бомба Ле­ни­на - это жидо-​бомба! В Ле­нин­ском пра­ви­тель­стве, в ка­ра­тель­ных ор­га­нах (ЧК), куча ми­ни­стров, прак­ти­че­ски вся прес­са, вся бю­ро­кра­тия сред­не­го уров­ня и т.д. и т.п ь это все жиды! По ито­гам 38-39 Ста­лин про рядил хо­ро­шень­ко ряды, но ... гу­ма­нист, туды его в ка­чель: оста­вил де­ти­шек, род­ствен­ни­ков, да и во­об­ще ЭТА тема была та­бу­и­ро­ван­на. А жидки за­та­и­лись до вре­ме­ни и со вре­мен Хруща стали рас­ша­ты­вать го­су­дар­ство на всех по­стах. Мафия (а евреи и живут по за­ко­нам мафии во всех стра­нах) тем и от­ли­ча­ет­ся: от ря­до­во­го пре­по­да в уни­ве­ре до ген­се­ка Ан­дро­по­ва: евреи го­то­ви­ли "ре­ванш" и под­го­то­ви­ли к 80-м. А ис­поль­зо­ва­ли ев­рей­цы таки да: "укра­ин­цев и бе­ло­ру­сов", кав­каз­цев и прие­бал­тов. Так что Путин на 100% прав.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (меж­на­ци­о­наль­ный роз­жиг, срач) ***
Аватар пользователя ykontik
ykontik (13 лет 4 месяца)

ВВП хотел ска­зать, что боль­ше "ав­то­но­ми­за­ции" для Рос­сии не будет! Если это укра­и­на, то не рес­пуб­ли­ка, а Юго-​Западный округ. Если Мол­да­вия - часть Юго-​западного ре­ги­о­на...

Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

Тут, ло­гич­но, сразу во­прос. А как быть с теми "об­ра­зо­ва­ни­я­ми", ко­то­рые уже есть? Про­бле­ма на­ци­о­наль­ная как бы не ре­ше­на.

Я бы пред­ло­жил лик­ви­ди­ро­вать области-​губернии-республики, а оста­вить в ка­че­стве "ре­ги­о­нов" фе­де­раль­ные окру­га.

 

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Слиш­ком круп­но. Ухуд­шит­ся управ­ля­е­мость.

В РИ гу­бер­нии де­ли­лись на уезды. Мой пра­дед был то­ва­ри­щем (замом) На­чаль­ни­ка Вер­нен­ско­го уезда. Уезд вклю­чал по­ло­ви­ну со­вре­мен­но­го Ка­зах­ста­на и по­ло­ви­ну Уз­бе­ки­ста­на. НО! на­се­ле­ния в уезде было как в одном ны­неш­нем рай­цен­тре, это они потом рас­пло­ди­лись на рус­ских хар­чах. Кроме того были ав­то­ном­ные цар­ства(о), кня­же­ства, хан­ства и эми­ра­ты - Поль­ское, Фин­лянд­ское, На­хи­че­ван­ское, Бу­хар­ское и пр. Един­ство  и управ­ля­е­мость им­пе­рии обес­пе­чи­ва­ла си­сте­ма генерал-​губернаторств, т.е. во­ен­ная сила. Во­ен­ный гу­бер­на­тор был выше по рангу, чем граж­дан­ский. Ровно на тоже самое рас­счи­ты­вал г-н Ленин, но не понял сразу т.Ста­лин со то­ва­ри­щи: дер­жать стра­ну на шты­ках РККА и ве­шать лапшу на уши  лохам-​националистам. т.Ста­лин вско­ре скре­пя серд­це при­нял ле­нин­скую кон­цеп­цию, но его ни­чтож­ные по­сле­ды­ши - во­об­ще ни­че­го не по­ня­ли, ушли от ре­аль­но­сти в пре­сло­ву­тую "друж­бу на­ро­дов" и те­перь мы имеем то, что имеем.

Ибо как спра­вед­ли­во за­ме­тил На­по­ле­он - на шты­ках нель­зя си­деть. По­это­му не сле­до­ва­ло и при­са­жи­вать­ся, или хотя бы во­вре­мя слезть.

По­нят­но, что Вы хо­ти­те из­бе­жать на­ци­о­наль­ных тре­ний.  Не вый­дет. Это все тот же ле­нин­ский путь. Ну не про­ис­хо­дит доб­ро­воль­ная кон­вер­ген­ция на­ци­о­на­ли­стов. По преж­ним, совдеповско-​ленинским хо­зяй­ствен­ным свя­зям фе­де­раль­ные окру­га снова раз­ва­лят­ся на на­ци­о­наль­ные ло­ку­сы. И Рос­сия по­вто­рит путь СССР.  Лен­ни­ни­низм - враг Рос­сии в любой форме.

Эт­ни­че­ский на­ци­о­на­лизм (любой,  на всей тер­ри­то­рии России-​   гадкое какое-то название РФ) нужно в ясном со­зна­нии и с от­кры­ты­ми гла­за­ми за­да­вить. Хоть бы и во­ен­ной силой. Иначе Им­пе­рии и, сле­до­ва­тель­но,  рус­ско­го на­ро­да не будет.

Так что, по­жа­луй­ста, со­здай­те, не боясь даже крови,  в фе­де­раль­ных окру­гах уни­фи­ци­ро­ван­ные  нена­ци­о­наль­ные гу­бер­нии, в свою оче­редь со­сто­я­щие из уни­фи­ци­ро­ван­ных уез­дов.

И ни­ка­кой на­ци­о­наль­ной со­став­ля­ю­щей, тут Вы правы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

Нужны уни­вер­саль­ные и по­нят­ные всем прин­ци­пы "рас­пи­ла" окру­гов на более мел­кие еди­ни­цы. Не по ли­ней­ке же на­ре­зать.

Гео­гра­фия за ос­но­ву, ско­рее всего.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Да тупо по чис­лен­но­сти на­се­ле­ния, при­мер­но как бю­ро­кра­ти­че­ски  по­лу­чи­лось в СССР - по ко­ли­че­ству чле­нов пар­тии. Важно чтоб гра­ни­цы районов-​уездов ни­ко­гда не сов­па­да­ли с гра­ни­ца­ми ком­пакт­но­го про­жи­ва­ния нац­ме­нов. Это за­дач­ка для про­грам­ме­ра на пару дней и компу на пару се­кунд..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon (9 лет 7 месяцев)

Вы еще за­бы­ли про во­ло­сти на ко­то­рые де­ли­лись уезды.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка (9 лет 6 месяцев)

Про­бле­ма будет в управ­ле­нии та­ки­ми огром­ны­ми ад­ми­ни­стра­тив­ны­ми еди­ни­ца­ми. Убрать толь­ко все рес­пуб­ли­ки, а оста­вить район об­ласть фе­де­раль­ный округ.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий (9 лет 2 месяца)

Он за­щи­ща­ет ин­те­ре­сы здра­во­го смыс­ла...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ис­пус­каю лучи па­ни­ки ***
Аватар пользователя Мухди
Мухди (9 лет 10 месяцев)

Он дол­жен за­щи­щать народ свой!

Аватар пользователя NikGer
NikGer (13 лет 2 месяца)

Здра­вый смысл - по­ня­тие рас­тя­жи­мое. ИГИЛ тоже ру­ко­вод­ству­ет­ся здра­вым смыс­лом, но своим

Аватар пользователя AK67
AK67 (9 лет 10 месяцев)

ВВП решил себе рей­тинг под­здуть немно­го

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller (10 лет 8 месяцев)

При­мер­но рубля на че­ты­ре?))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

ин­те­рес­ная мысль. если не вда­вать­ся особо в де­та­ли, то на мо­мент об­суж­де­ния фор­ма­та со­зда­ва­е­мо­го СССР была две идеи, Ле­ни­на и Ста­ли­на. ле­нин­скую идею про­да­ви­ли невзи­рая ни на что, боль­ной Ильич лично вы­звал Ста­ли­на в Горки и прес­со­вал его там. Ста­лин­ская мо­дель, кста­ти, пред­по­ла­га­ла некие ав­то­но­мии мало чем от­ли­ча­ю­щи­е­ся от об­ла­стей или гу­бер­ний, Ле­нин­ская же на­ста­и­ва­ла на фор­ми­ро­ва­нии "союза неза­ви­си­мых го­су­дарств", при­чем каж­дая ре­ги­о­наль­ная свора на тот мо­мент за вхож­де­ние в СССР вы­тор­го­вы­ва­ла себе плюш­ки, самые от­мо­ро­же­ные по­лу­чи­ли боль­ше всех, гру­зи­ны с их за­ко­ре­не­лым мень­ше­виз­мом (тер­ри­то­рии, спе­ци­аль­ные права, воль­ни­ца в кад­рах) и ма­ло­рос­сы с их по­сто­ян­ным ха­о­сом (со­зда­ли им новую нацию, ле­ги­ти­ми­зи­ро­ва­ли, дали зе­мель).

Ле­нин­ская идея дей­стви­тель­но за­та­чи­ва­лась под ми­ро­вую ре­во­лю­цию т.к. фор­ми­ро­ва­ла адек­ват­ные и при­вле­ка­тель­ные пра­во­вые ос­но­вы для вхож­де­ние в со­став СССР дру­гих го­су­дарств, Ста­лин же со­сре­до­та­чи­вал­ся на стро­и­тель­стве сво­е­го, ра­зум­но по­ла­гая что имея силь­ное и раз­ви­тое го­су­дар­ство за спи­ной, во­про­сы с дру­ги­ми го­су­дар­ства­ми будут ре­шать­ся в ра­бо­чем по­ряд­ке. как по­ка­за­ла даль­ней­шая ис­то­рия, Ста­лин был таки прав в этом во­про­се, а Ленин нет.

по­то­му и бомба. и сле­ду­ет ли сей­час по­ни­мать слова ВВП как при­зна­ние право­ты ИВС?

Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

сле­ду­ет ли сей­час по­ни­мать слова ВВП как при­зна­ние право­ты ИВС?

У меня сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, что Ста­ли­ну Путин сим­па­ти­зи­ру­ет куда боль­ше, чем Ле­ни­ну.

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva (11 лет 6 месяцев)

+100. При­чем с Троц­ким он уже раз­ме­же­вал­ся, те­перь с Ле­ни­ным, по­лу­ча­ет­ся ему по душе ста­ли­низм, толь­ко для за­пад­но­го обы­ва­те­ля слово "Ста­лин" про­из­но­сить за­пре­ще­но. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree (9 лет 11 месяцев)

и сле­ду­ет ли сей­час по­ни­мать слова ВВП как при­зна­ние право­ты ИВС?

Имен­но так. Ци­та­та из Пу­ти­на:

Там много было мыс­лей таких: ав­то­но­ми­за­ция и так далее.

"Ав­то­но­ми­за­ция" это как раз Ста­лин.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere (9 лет 6 месяцев)

Так и пе­ре­чи­тай­те - Путин кри­ти­ку­ет идею ав­то­но­ми­за­ции.

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

кри­ти­ку идеи ав­то­но­ми­за­ции не уви­дел, уви­дел упо­ми­на­ние этого факта как аль­тер­на­ти­ву ле­нин­ско­му плану, на ос­но­ве чего и по­стро­ил свои рас­суж­де­ния.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree (9 лет 11 месяцев)

Не кри­ти­ку­ет, а ука­зы­ва­ет как аль­тер­на­тив­ную Ле­нин­ской.

Это ци­та­та  в кон­тек­сте ис­то­ри­че­ских со­бы­тий пе­ри­о­да 1922 года. Была Ста­лин­ская ав­то­но­ми­за­ция РСФСР, без права вы­хо­да, но по­бе­ди­ла Ле­нин­ская идея рес­пуб­лик с пра­вом вы­хо­да из СССР.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит (9 лет 8 месяцев)

Там много было мыс­лей таких: ав­то­но­ми­за­ция и так далее.

Я понял эту фразу дру­гим об­ра­зом. Нац. ав­то­но­мии были со­зда­ны при Ле­нине и  боль­шин­ство счи­та­ют его ви­нов­ным в со­зда­нии тер­ри­то­ри­аль­но­го устрой­ства СССР. Про Ста­ли­на и его идею "ав­то­но­ми­за­ции" узнал толь­ко  се­го­дня. Не думаю, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство на­се­ле­ния знают это. Так что фраза может быть вос­при­ня­та и в ином тол­ко­ва­нии.

Страницы