Мог ли Эр­до­ган дей­ство­вать на свой страх и риск?

Аватар пользователя damadilumax

Что имеем:

На сам­ми­те в Тур­ции В.В.Путин, в стиле клас­си­че­ско­го де­тек­ти­ва, прямо ска­зал, что в ком­на­те при­сут­ству­ет убий­ца среди чле­нов Два­дцат­ки есть спон­со­ры тер­ро­ри­стов.

Никто из "за­пад­ных дру­зей" не воз­му­тил­ся, са­уди­ты про­мол­ча­ли в тря­поч­ку и ак­ти­ви­зи­ро­ва­ли тай­ные пе­ре­шеп­ты­ва­ния с Пу­ти­ным - о чём? Эр­до­га­ну явно никто не до­кла­ды­вал.

Зато сразу все - и кля­тые ру­са­ки, и "парт­не­ры по ко­а­ли­ции" вдруг на­ча­ли кро­шить взле­ле­ян­ный неф­те­кон­тра­банд­ный се­мей­ный биз­нес Эр­до­га­нов.

В этой си­ту­а­ции, как пред­став­ля­ет­ся, глав­ный турок мог за­па­ни­ко­вать и при­нять ре­ше­ние пойти ва-​банк, по­пы­тав­шись по­ста­вить парт­не­ров раком, то есть в си­ту­а­цию вы­бо­ра: либо - пусть вы­нуж­ден­но, но од­но­знач­но - под­дер­жать НА­ТОв­скую Тур­цию, либо - пуб­лич­но при­знать рас­кол в аль­ян­се перед лицом Рос­сии.

Ведь с уче­том го­тов­но­сти Ва­шинг­то­на и Брюс­се­ля за­кры­вать глаза на любые пре­ступ­ле­ния тех же укров - лишь бы бо­ро­лись про­тив Рос­сии, ожи­дать от соз­ни­ков вне­зап­ной смены по­ли­ти­ки в самый ост­рый мо­мент про­ти­во­сто­я­ния вроде бы не при­хо­дит­ся. На этом, воз­мож­но, и стро­ил­ся "ту­рец­кий гам­бит".

И тогда воз­ни­ка­ет во­прос: оправ­да­ет­ся ли рас­чет Эр­до­га­на? Су­ме­ет ли он "на­гнуть" ан­гло­сак­сов и иже с ними, за­ста­вив от­крыть еди­ный с ИГИЛ ан­ти­рос­сий­ский/ан­ти­а­са­дов­ский фронт в Сирии?

Или?.. 

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Хро­ни­ки 3 ми­ро­вой

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Какая-​то мно­го­сту­пен­ча­тая под­ста­ва. И с "си­рий­ским МиГом", ока­зав­шим­ся рос­сий­ским Су. И с удач­но ока­зав­ши­ми­ся в нуж­ное время и в нуж­ном месте что теле- и фо­то­ка­ме­рам, что "мир­ным опол­чен­цам", сбив­шим при­ле­тев­ший на по­ис­ки пи­ло­тов рос­сий­ский вер­то­лет. Хо­ро­шо так под­став­ля­ли, с за­пас­ны­ми ва­ри­ан­та­ми...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 8 месяцев)

Если кто видел как мялся пре­зи­дент Обама перед жур­на­ли­ста­ми, от­ве­чая се­го­дня на пер­вый во­прос, то ста­нет ясно то кого под­ста­вил. Лично мне ясно, что аме­ри­кан­цам неудоб­но в ны­неш­ней своей позе.

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 2 месяца)

"На носу" боль­шие эко­но­ми­че­ские со­бы­тия. Их надо мас­ки­ро­вать. Одно дело - вто­рая ве­ли­кая де­прес­сия на­ча­лась после за­се­да­ния ФРС, а дру­гое из-за сби­то­го рус­ско­го са­мо­ле­та. Даже не факт, что Эр­до­га­на ис­поль­зо­ва­ли в тем­ную. Вполне воз­мож­но, что тер­акт от­ра­бо­та­ли через го­ри­зон­таль­ные связи.

Аватар пользователя daryets
daryets (13 лет 4 месяца)

Слиш­ком мал удель­ный вес тур­ков для гам­би­та. Я бы пред­по­ло­жил, ровно об­рат­ное и в тем­ную.

Аватар пользователя Офисный планктон

Со­гла­сен.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 месяца)

Со­всем не мал. Это ж не литва какая-​нибудь, а вто­рая по чис­лен­но­сти армия НАТО. На тер­ри­то­рии Тур­ции есть и аме­ри­кан­ское ЯО, Плюс это мощ­ная эко­но­ми­ка, ре­ги­о­наль­ный лидер. И никак нель­зя сбра­сы­вать со сче­тов роль лич­но­сти в ис­то­рии: как ни от­но­сись к Эр­до­га­ну, а на­ли­чие соб­ствен­ной воли и ре­ши­тель­но­сти он за свою ка­рье­ру неод­но­крат­но до­ка­зы­вал.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

помни­те, в июне 2013-го на­ча­лось что-​то вроде ту­рец­ко­го май­да­на ?

Пло­щадь Так­сим. Позже, в конце 2014-го снова пы­та­лись под­нять народ.

Но были пре­вен­тив­но аре­сто­ва­ны сотни людей - мно­гие из СМИ.

В свете про­ис­хо­дя­ще­го ин­те­рес­но - кто за ним стоял ?

И можно при­пом­нить мас­со­вые аре­сты в армии в 2010-м, по об­ви­не­нию в под­го­тов­ке пе­ре­во­ро­та.

(из 102 во­ен­но­слу­жа­щих, об аре­сте ко­то­рых при­ня­то ре­ше­ние, 52 че­ло­ве­ка были ге­не­ра­лы).
 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 месяца)

Кто стоял за май­да­ном? Всем, вклю­чая Эр­до­га­на, ясно кто. И что?

Ре­аль­ность та­ко­ва: Эр­до­ган сумел взять си­ту­а­цию под свой кон­троль (как и в 2010, кста­ти), по­ка­зав ге­ге­мо­ну, что уж в своей пе­соч­ни­це сам будет на­во­дить свои по­ряд­ки. И это - тоже ар­гу­мент в поль­зу того, что се­го­дняш­ний ин­ци­дент может быть са­мо­сто­я­тель­ной игрой Ре­дже­па, возо­мнив­ше­го себя ве­ли­ким стра­те­гом.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

может. Но может озна­чать и то, что это ре­ванш за пе­соч­ни­цу.

Если пин­до­сы, на каком-​то этапе, от­сту­пят от Эр­до­га­на или "вне­зап­но" всплы­вут дан­ные, что он давал невер­ную инфу про са­мо­лет, после чего ему ска­жут "фи, да ты нас в войну вта­щить, пас­куд­ник, пшел под шкон­ку" -  начну ду­мать, что его под­ста­ви­ли.

Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

Какой резон им его под­став­лять? Он всё вы­пол­ня­ет - га­зо­вый тран­зит с про­ек­том на­ше­го по­то­ка - са­бо­ти­ру­ет, про­тив сирии раз­вер­нул служ­бы тыла для иги­лов­ских ин­тер­вен­тов, чем он может не устра­и­вать?

Годы назад я счи­тал что мы смо­жем за­по­лу­чить Тур­цию в нашу сферу вли­я­ния, обо­зна­чив общие ин­те­ре­сы, и имеет смысл про­ве­сти игру, но по­хо­же фаб­ер­же эр­до­га­на слиш­ком силь­но за­жа­ты в тис­ках ат­лан­ти­стов, а может они ему мозг чем ни­будь об­ра­бо­та­ли оглуп­ля­ю­щим..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

а может не все, от­ку­да нам знать, мы со све­чой не сто­я­ли  Может, от него тре­бо­ва­ли уда­рить ар­ми­ей по Сирии, может - раз­ру­гать­ся с нами, как По­ро­шен­ко, а он играл в мно­го­век­тор­но­го Яну­ко­ви­ча, толь­ко по­креп­че ха­рак­те­ром. Он тор­гу­ет с нами, вполне мир­ные речи ведет. Недо­тя­ги­ва­ет. Вроде и "всту­па­ет в ас­со­ци­а­цию" с Им­пе­ри­ей дерь­ма, вроде и де­ла­ет шаг назад. А Им­пе­рия Д. не хочет сама в огонь лезть, она, за по­след­ние годы, при­вык­ла во­е­вать и па­ко­стить чу­жи­ми ру­ка­ми.

Кур­дов пин­до­сы же под­дер­жи­ва­ют ? А это, во мно­гом, враги Тур­ции, если не ее мо­гиль­щи­ки. Пу­га­ли, пу­га­ли ими, взрывали-​взрывали, а от­кро­вен­ным ру­со­фо­бом он себя не про­яв­ля­ет.

Вот и ре­ши­ли за­ме­нить через под­ста­ву.

По­вто­ряю, это толь­ко одна из вер­сий. Тре­бу­ю­щая под­твер­жде­ния или от­бра­сы­ва­ния.

Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

Твои ар­гу­мен­ты ре­зон­ны. Может ты и прав. Толь­ко тогда до­пу­стим цель не за­ме­нить, а при­ну­дить (к опре­де­лён­ным дей­стви­ям). На­при­мер с Оба­мой Эр­до­ган сей­час зву­чит в уни­сон..

Аватар пользователя daryets
daryets (13 лет 4 месяца)

По­доб­но тому как вы­чис­ля­ют в сле­пую на­хож­де­ние пла­нет по гра­ви­та­ци­он­но­му воз­дей­ствию я бы пред­по­ло­жил вто­рой центр силы в пра­ви­тель­стве рес­пуб­ли­ки. По моему наи­луч­шее объ­яс­не­ние мно­го­век­тор­но­сти Тур­ции. Эда­кий дуэт тяни тол­кай , где Эр­до­ган имен­но тяг­ло­вой. Вполне может быть кто то из его клана. Не более чем мое ин­ту­и­тив­ное. Во­об­ще скоро уви­дим под­твер­жде­ние. Сдер­жан­ная ре­ак­ция Пу­ти­на уже яв­ля­ет­ся кос­вен­ным под­твер­жде­ни­ем. Что то по­доб­ное было и с Яне­ком, где первую скрип­ку в клане играл стар­ший сын.

Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

Я бы пред­по­ло­жил, ровно об­рат­ное и в тем­ную.

Верно. Толь­ко в свет­лую. По­то­му что

Слиш­ком мал удель­ный вес тур­ков для гам­би­та.

И Эр­до­ган бы еслиб в тём­ную - пер­вым делом бы из­ви­не­ния при­нёс, что из своих  ре­ги­о­наль­ных га­ба­ри­тов этим "слу­чай­ным" во­ен­ным ин­ци­ден­том выпал. А он в НАТО по­бе­жал даль­ней­шие дей­ствия со­гла­со­вы­вать. Как там по вре­ме­ни бьёт­ся на­ча­ло нашей спа­са­тель­ной опе­ра­ции и на­тов­ские со­ве­ща­ния тур­ции?

Его дей­ствия по­хо­жи на при­мер­но сле­ду­ю­щие: "они там спа­са­тель­ную опе­ра­цию на­ча­ли - что мне де­лать?"

 

Аватар пользователя daryets
daryets (13 лет 4 месяца)

Своё ви­де­ние из­ло­жил ка­мра­ду выше. По мне, так его дей­ствия по­хо­жи на " каког ..я, я и так на ку­кане!? " От суда вроде как всех устро­ив­шее якобы се­кунд­ное на­ру­ше­ние гра­ни­цы. Пу­ти­ну лучше Эр­до­ган у руля, чем без руля вовсе. Хоть какой, но от­но­си­тель­но кон­тро­ли­ру­е­мый. Убе­рут его это ав­то­ма­том эс­ка­ла­ция до вве­де­ния ца­ри­цы полей и воз­мож­но ки­тай­ской.

Аватар пользователя jerry
jerry (12 лет 2 месяца)

Кста­ти обес­то­чен­ный Крым имен­но в этот мо­мент не ред­кое ли сов­па­де­ние?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 месяца)

Вряд ли. Каких-​то га­до­стей от сви­до­мых небра­тьев можно ожи­дать во­об­ще в любой мо­мент, тут про­сто сов­па­ло. А вот в целом ак­ти­ви­за­ция ВСУ по всей линии раз­гра­ни­че­ния с ДНР/ЛНР на сов­па­де­ние уже не тянет...

Аватар пользователя nikel
nikel (10 лет 3 месяца)

Да как по­смот­реть! Крым сей­час это клю­че­вая кость в горле Тур­ции по сути во­ен­ная база, на­пря­мую угро­жа­ю­щая ту­рец­ким ин­тер­сам на Чер­ном море. Ре­ше­ние обес­то­чить круп­ную во­ен­ную базу (пусть и ча­стич­но) в пред­ве­рии воз­мож­но­го во­ен­но­го от­ве­та на го­то­вя­щу­ю­ся про­во­ка­цию - ва­ри­ант, за­слу­жи­ва­ю­щий вни­ма­ния.

Плюс важ­ность шавки Дже­ми­ле­ва про­сто за­шка­ли­ва­ет. По­ро­шен­ко ему не указ, но при­ка­зы он явно от кого-​то по­лу­ча­ет и неукос­ни­тель­но ис­пол­ня­ет. Даже если при­каз от пен­до­сов, то за­про­сто пе­ре­дан через тур­ков - как ни как родня, хоть и древ­няя.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 4 недели)

Ре­ше­ние обес­то­чить круп­ную во­ен­ную базу (пусть и ча­стич­но) в пред­ве­рии воз­мож­но­го во­ен­но­го от­ве­та на го­то­вя­щу­ю­ся про­во­ка­цию - ва­ри­ант, за­слу­жи­ва­ю­щий вни­ма­ния.

Элек­три­че­ства может не быть в боль­ни­це или дет­ском са­ди­ке а на наших во­ен­ных базах и аэро­дро­мах оно будет в любом слу­чае.Рас­счи­ты­вать на то что уро­нив несколь­ко стол­бов можно ли­шить бое­спо­соб­но­сти наш аэро­дром на­ив­но.

Аватар пользователя jerry
jerry (12 лет 2 месяца)

Что вы го­во­ри­те, наша база будет све­тить­ся ог­ня­ми, а рядом в тём­ной хо­лод­ной боль­ни­це будут стра­дать па­ци­ен­ты? 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 4 недели)

По­смот­ри­те вче­раш­ний ре­пор­таж Шария.В Боль­ни­це элек­три­че­ства толь­ко в ре­ани­ма­ции и опе­ра­ци­он­ных.Во­ен­ные базы и ФСБ со све­том.

При­чем я счи­таю что это пра­виль­но.Во время   вре­мен­но­го де­фи­ци­та элек­три­че­ства таким об­ра­зом рас­став­ля­ют­ся при­о­ри­те­ты.

http://www.youtube.com/watch?v=PfhHWi8fw_U

Аватар пользователя nikel
nikel (10 лет 3 месяца)

На­ив­ность иди­о­тов по ту сто­ро­ну лужи никто не от­ме­нял, благо при­ме­ров масса.

Кроме того Вы за­бы­ва­е­те, что во­ен­ная ин­фра­струк­ту­ра вклю­ча­ет не толь­ко "огни баз", это еще вся це­поч­ка снаб­же­ния, ло­ги­сти­ка, да те же боль­ни­цы, дет­са­ды, ка­зар­мы и об­ще­жи­тия, где живут семьи и дру­зья без света и воды, бод­ро­сти духа не до­ба­вят.

Аватар пользователя mon4a
mon4a (9 лет 7 месяцев)

Не ис­клю­че­но. Джем и Чуб имеют тес­ные связи с Тур­ци­ей, это неод­но­крат­но за по­след­ние годы от­ме­ча­лось в самых раз­ных СМИ. 
В обостре­нии за­ин­те­ре­со­ва­ны и укры, и турки, и пен­до­сы.  Каж­дый по сво­е­му, но все сов­па­ло. Кто иг­ра­ет глав­ную пар­тию в вы­клю­че­нии Крыма  это во­прос.

Аватар пользователя Safron
Safron (12 лет 11 месяцев)

Нато это до­ста­точ­но еди­ный и очень хо­ро­шо ор­га­ни­зо­ван­ный ме­ха­низм. Там пу­кать никто не будет без ко­ман­ды. Все ру­ко­во­ди­те­ли по­вя­за­ны, на всех есть ком­про­мат. Если кто чудит, то ли­ша­ет­ся вла­сти и всего осталь­но­го тоже.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 месяца)

Даже в 2003, когда власть и мо­гу­ще­ство ге­ге­мо­на были не в при­мер силь­нее, Ва­шинг­то­ну не уда­лось на­гнуть боль­шин­ство со­юз­ни­ков по НАТО на войну с Ира­ком, часть ев­ро­пей­цев во главе с Фран­ци­ей и Гер­ма­ни­ей вы­сту­пи­ли про­тив.

Аватар пользователя Safron
Safron (12 лет 11 месяцев)

Пе­ри­о­ди­че­ски кто-​то взбры­ки­ва­ет, тогда са­жа­ют но­во­го пра­ви­те­ля.

я ко­неч­но на­де­юсь, что вы правы и у них не все глад­ко внут­ри нато.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 6 месяцев)

кто нить в курсе, что турки сами об этом го­во­рят? блоги сми и т.д.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 месяца)

Ту­рец­кое но­вост­ное агент­ство "Ана­ду­лу":

- Пред­ста­ви­тель Пен­та­го­на пол­ков­ник Стив Уо­р­рен за­явил, что они сами слы­ша­ли, как сби­тый са­мо­лет, на­ру­шив­ший ту­рец­кую гра­ни­цу, был пре­ду­пре­жден 10 раз 

- Пре­зи­дент США Барак Обама от­но­си­тель­но сби­то­го в воз­душ­ном про­стран­стве рос­сий­ско­го са­мо­ле­та ска­зал: «Тур­ция имеет право на за­щи­ту своих воз­душ­ных и на­зем­ных гра­ниц»

Пре­зи­дент Эр­до­ган: «Мы не хо­те­ли быть сви­де­те­ля­ми таких со­бы­тий, но, к со­жа­ле­нию, такое про­ис­хо­дит. Чтобы предот­вра­тить такие со­бы­тия, мы об этом пре­ду­пре­жда­ли много раз. Тур­ция не имеет вра­же­ских на­ме­ре­ний от­но­си­тель­но своих со­се­дей. Бла­го­да­ря хлад­но­кро­вию Тур­ции, си­рий­ские со­бы­тия не при­об­ре­ли более жест­кий ха­рак­тер. Все могут быть уве­ре­ны, мы де­ла­ем все от нас за­ви­ся­щее, чтобы ре­шить этот во­прос мир­ным путем. Тур­ция имеет право на за­щи­ту своих гра­ниц, все долж­ны ува­жать это за­кон­ное право».

"Тур­ция под­дер­жи­ва­ет оп­по­зи­ци­он­ные силы Сирии, ко­то­рые ведут борь­бу за вы­жи­ва­ние про­тив кро­ва­во­го ре­жи­ма. Еще раз хочу под­черк­нуть, что в на­се­лен­ном турк­ма­на­ми Бай­ыр­буд­жа­ке нет ни­ка­ких сил  Daesh. Там про­жи­ва­ют наши со­оте­че­ствен­ни­ки, си­рий­ские турк­ма­ны, наши род­ствен­ни­ки. Не надо ни­ко­го об­ма­ны­вать. В том рай­оне опре­ции ве­дут­ся про­тив турк­ман а не про­тив Daesh". 

- Пре­зи­дент Эр­до­ган от­ме­тил, что един­ствен­ная цель Тур­ции вос­ста­нов­ле­ние мира и ста­биль­но­сти на си­рий­ской земле.

- Пре­зи­дент Тур­ции ска­зал: «В ско­ром вре­ме­ни мы со сво­и­ми со­юз­ни­ка­ми нач­нем со­зда­ние без­опас­ной зоны с Джа­раб­лу­са до Сре­ди­зем­но­го моря. Эти дей­ствия с одной сто­ро­ны предот­вра­тят по­вто­ре­ние че­ло­ве­че­ской драмы в ре­ги­оне, а с дру­гой сто­ро­ны будут под­держ­кой людям. ко­то­рые ведут борь­бу за свое пра­вое дело в борь­бе про­тив ре­жи­ма. Те, кто вы­сту­пят про­тив этого плана, будут раз­де­лять от­вет­ствен­ность за ис­треб­ле­ние 380 тысяч мир­ных граж­дан. Наша един­ствен­ная цель – обес­пе­че­ние без­опас­ной и счаст­ли­вой жизни си­рий­ско­го на­ро­да».

- Ге­не­раль­ный сек­ре­тарь НАТО Йенс Стол­тен­берг о на­ру­ше­нии воз­душ­ных гра­ниц Тур­ции рос­сий­ским са­мо­ле­том от­ме­тил: «Име­ю­щи­е­ся у нас дан­ные сов­па­да­ют с дан­ны­ми наших со­юз­ни­ков и под­твер­жда­ют до­сто­вер­ность дан­ных, пред­став­лен­ных ту­рец­кой сто­ро­ной».

- Гол­ланд­ский пилот пас­са­жир­ско­го са­мо­ле­та, на­хо­див­ше­го­ся в мо­мент па­де­ния рос­сий­ско­го са­мо­ле­та, на­ру­шив­ше­го воз­душ­ное про­стран­ство Тур­ции, в воз­душ­ной ак­ва­то­рии ин­ци­ден­та, за­явил, что ту­рец­кие пи­ло­ты неод­но­крат­но пре­ду­пре­жда­ли о на­ру­ше­нии гра­ниц, на что рос­сий­ский са­мо­лет не от­ве­чал (рояль в ку­стах, ога)

- Пре­зи­ден­ты Эр­до­ган и Обама при­шли к мне­нию, что необ­хо­ди­мо пред­при­ни­мать все со­от­вет­ству­ю­щие меры, чтобы не до­пу­стить по­вто­ре­ния по­доб­ных ин­ци­ден­тов. Сто­ро­ны со­гла­си­лись в том, что сле­ду­ет со­хра­нять хлад­но­кро­вие для раз­ря­же­ния об­ста­нов­ки

Страницы