День­ги и ак­ти­ви­сты.

Аватар пользователя Шабур

Итак, в соц­се­тях пошло об­суж­де­ние надо ли Рос­сии было под­дер­жи­вать про­рус­ские ор­га­ни­за­ции на Укра­ине или нет. Одни го­во­рят, если бы Москва в свое время по при­ме­ру за­па­да вло­жи­ла сред­ства в пер­спек­тив­ную мо­ло­дежь, СМИ и НГО, то и се­го­дняш­ней ка­та­стро­фы можно было бы из­бе­жать. Дру­гие со­об­ща­ют, что РФ ни­ко­му ни­че­го не долж­на и во­об­ще нече­го кор­мить вся­ких дар­мо­едов, а под­дер­жи­вать идеи Рус­ско­го мира за день­ги, так и вовсе чуть ли не про­сти­ту­ция. Мол, нам нужны идей­ные сто­рон­ни­ки, ко­то­рые о день­гах не ду­ма­ют. В общем, рус­ские укра­и­ны сами долж­ны были ор­га­ни­зо­вать­ся, изыс­кать сред­ства на свою де­я­тель­ность и про­ти­во­сто­ять за­пад­ной про­па­ган­де. А раз не смог­ли, то сами во всем ви­но­ва­ты.
Поз­во­лю вста­вить свои пять ко­пе­ек. Чтобы идея овла­де­ла на­род­ны­ми мас­са­ми её нужно до этих самых масс до­не­сти. То есть вести по­сто­ян­ную ин­фор­ма­ци­он­ную ра­бо­ту с людь­ми, давая им пра­виль­ную с нашей точки зре­ния ин­фор­ма­цию. Кто с этой за­да­чей спра­вит­ся, тот и вы­иг­ра­ет.
Итак, да­вай­те срав­ним эф­фек­тив­ность двух услов­ных бой­цов ин­фор­ма­ци­он­но­го фрон­та: идей­но­го про­рус­ско­го и про­за­пад­но­го. Будем счи­тать, что их ин­тел­лек­ту­аль­ные спо­соб­но­сти равны, но один ра­бо­та­ет на плат­ной ос­но­ве, а дру­гой - за идею.
Итак, когда наш идей­ный пат­ри­от рус­ско­го мира будет вести свою де­я­тель­ность?
от­ра­бо­тав 8 часов на ос­нов­ной ра­бо­те, по­тра­тив пол­то­ра часа на до­ро­гу туда и об­рат­но, он воз­вра­ща­ет­ся домой. Сде­лав до­маш­ние дела, уде­лив время детям и жене, он наконец-​то са­дит­ся за ком­пью­тер и может что-​то на­пи­сать идео­ло­ги­че­ское. На это у него оста­ет­ся от силы пара часов, так как с утра на ра­бо­ту. Кроме того есть еще и ба­наль­ная уста­лость, ко­то­рая сни­жа­ет ра­бо­то­спо­соб­ность. Про­за­пад­ный ра­бот­ник в этот день по­свя­тил ин­фор­ма­ци­он­ной ра­бо­те 8 часов, т.к. это его ра­бо­та.
В ре­зуль­та­те за день кон­тен­та у про­рус­ско­го будет мень­ше, а его ка­че­ство не выше чем у оп­по­нен­та. И так день за днем.
Даль­ше, текст надо не толь­ко на­пи­сать, но и рас­про­стра­нить. На за­пад­ные гран­ты су­ще­ству­ет целая сеть СМИ, ко­то­рые рас­ти­ра­жи­ру­ют мысли сво­е­го идео­ло­га, до­не­сут ее до элек­то­ра­та. У про­рус­ских ак­ти­ви­стов вы­хо­да на об­ще­укра­ин­ские СМИ по по­нят­ным при­чи­нам не было. Итак надо де­лать соб­ствен­ный ин­фор­ма­ци­он­ный ре­сурс. О те­ле­ви­де­нии и речи нет, со­здать такое нам про­сто не по кар­ма­ну. Оста­ет­ся сайт или га­зе­та. Чтобы сайт не остал­ся из­ве­стен и ин­те­ре­сен толь­ко зна­ко­мым и еди­но­мыш­лен­ни­кам его нужно про­дви­гать, ре­гу­ляр­но на­пол­нять ма­те­ри­а­ла­ми и т.д. Для этого необ­хо­ди­мы хотя бы два че­ло­ве­ка, ко­то­рые будут по­сто­ян­но за­ни­мать­ся сай­том. Но по­сколь­ку мы идей­ные и денег не по­лу­ча­ем, то за­ни­мать­ся этим они могут лишь в сво­бод­ное время. В ре­зуль­та­те сайт опять же про­иг­ры­ва­ет в срав­не­нии с гран­то­вым ана­ло­гом.
Вдо­ба­вок сайт имеет срав­ни­тель­но узкую це­ле­вую ауди­то­рию. Чтобы охва­тить все об­ще­ство, нам надо со­здать целую сеть сай­тов с раз­лич­ной те­ма­ти­кой и т.д. если есть день­ги, то это не про­бле­ма, но у нас-​то их нет.
Зна­чит надо де­лать мас­со­вую га­зе­ту, да еще, как по­ка­зы­ва­ет опыт, и бес­плат­ную. Т.к. за день­ги ее купят толь­ко сто­рон­ни­ки, а нам-​то надо при­влечь людей со сто­ро­ны. А люди со сто­ро­ны ско­рее купят пол­но­цен­ную га­зе­ту, сде­лан­ную на­сто­я­щи­ми жур­на­ли­ста­ми.
Вы­хо­дит хотя бы на пер­вых порах нашу га­зе­ту при­дет­ся де­лать бес­плат­ной.
Ста­тьи для нее идей­ные ав­то­ры на­пи­шут по ве­че­рам. Свер­ста­ет ее бес­плат­но то­ва­рищ в сво­бод­ное время. Од­на­ко на­пе­ча­тать бес­плат­но не удаст­ся. Цена ти­ра­жа в 10 000 8-​страничных газет при­мер­но равна трем сред­не­ме­сяч­ным зар­пла­там. Эти день­ги при­хо­дит­ся вы­ло­жить из сво­е­го кар­ма­на нашим ак­ти­ви­стам, ко­то­рые от­нюдь не мил­ли­о­не­ры.
Потом га­зе­ту надо раз­дать или рас­ки­дать по поч­то­вым ящи­кам. В луч­шем слу­чае за день можно раз­дать ты­ся­чу газет, ведь де­лать это при­хо­дит­ся в сво­бод­ное время. Так что еще де­сять дней наш ак­ти­вист бе­га­ет по рай­о­ну с рюк­за­ком, сеет ра­зум­ное доб­рое веч­ное. К концу ти­ра­жа спина болит и воз­ни­ка­ют мысли «мне что, боль­ше всех надо?».
В ре­зуль­та­те наш про­рус­кий ак­ти­вист тра­тит все свое время и от­ры­ва­ет от семьи чуть ли не треть сво­е­го до­хо­да, толь­ко чтобы хоть срав­нять­ся по эф­фек­ту с ра­бо­той од­но­го оп­по­нен­та. А ведь на той сто­роне еще вся мощь го­су­дар­ствен­ной ма­ши­ны, вклю­чая ми­ни­стер­ство об­ра­зо­ва­ния.

Как вы ду­ма­е­те, долго ли наш идей­ный сто­рон­ник Рус­ско­го мира про­дер­жит­ся в таком ре­жи­ме? Это при том, что вни­ма­ние СБУ, про­ти­во­дей­ствие на­ци­стов и т.д. мы остав­ля­ем за скоб­ка­ми.
Так что от­веть­те, какой выбор сде­ла­ет апо­ли­тич­ный мо­ло­дой че­ло­век, ока­зав­шись перед вы­бо­ром идти в про­за­пад­ные НГО (и иметь день­ги, при­зна­ние, воз­мож­ность сде­лать ка­рье­ру) или в про­рус­скую ор­га­ни­за­цию (и пы­тать­ся про­ло­мить го­ло­вой стену). А если он вдруг вы­бе­рет рус­ский путь, как долго он будет спо­со­бен его вы­дер­жать?
Сум­ми­руя все вы­ше­ска­зан­ное под­ве­дем итог: лю­би­тель­ская де­я­тель­ность про­иг­ры­ва­ет про­фес­си­о­наль­ной, в чем мы и убе­ди­лись на при­ме­ре Укра­и­ны.


http://donbassrus.livejournal.com/1301003.html - цинк

PS. Ну соб­ствен­но прак­ти­ка по­ка­за­ла, что лю­би­те­ли как пра­ви­ло (за ред­ки­ми ис­клю­че­ни­я­ми) про­иг­ры­ва­ют про­фес­си­о­на­лам. Си­ту­а­ция на Укра­ине во мно­гом была свя­за­на с по­лу­лю­би­тель­ской про­рос­сий­ской ин­фор­ма­ци­он­ной де­я­тель­но­стью. и про­фес­си­о­наль­ной про­аме­ри­кан­ской. Ре­зуль­та­ты на­гляд­но от­ра­же­ны в том, где про­хо­дит линия фрон­та, хотя ранее счи­та­лось, что гра­ни­ца раз­де­ла Укра­и­ны про­хо­дит все-​таки по Дне­пру.
Впро­чем, по­ми­мо необ­хо­ди­мо­сти фи­нан­си­ро­ва­ния про­рос­сий­ских СМИ и НКО, чтобы пе­ре­во­дить их на про­фес­си­о­наль­ную ос­но­ву, необ­хо­дим ко­неч­но и кон­троль их де­я­тель­но­сти, ибо еще по опыту зна­ком­ства с фи­нан­си­ро­ва­ни­ем "се­па­ра­тист­ских ор­га­ни­за­ций" в Крыму за­пом­нил, что часть вы­де­ля­е­мых средств "те­ря­лась по до­ро­ге" еще до того, как их на­чи­на­ли осва­и­вать.

Ка­са­тель­но же пе­чат­ных СМИ о ко­то­рых пишет автор, у нас в про­шлом году была идея вы­пус­кать в Се­ва­сто­по­ле бу­маж­ную га­зе­ту на 8 полос с вы­хо­дом раз в неде­лю. В ко­неч­ном итоге, по­лу­чив­ший­ся бюд­жет из­да­ния такой га­зе­ты ока­зал­ся несо­раз­мер­ным воз­мож­ны­му ин­фор­ма­ци­он­но­му эф­фек­ту, по­это­му на пе­чат­ное из­да­ние за­би­ли - денег у нас не было, го­су­дар­ству это на­вер­ное было не нужно. Так что вполне себе пред­став­ляю те труд­но­сти, с ко­то­ры­ми могут столк­нут­ся те, кто хочет из пат­ри­о­ти­че­ских со­об­ра­же­ний вы­пус­кать пе­чат­ное из­да­ние.
Как го­ва­ри­вал из­вест­ный ав­стрий­ский во­ен­ный де­я­тель Рай­монд Мон­те­кук­ко­ли "Для ве­де­ния войны нужны 3 вещи: день­ги, день­ги и ещё раз день­ги".
Так вот, это вы­ска­зы­ва­ние верно и для ин­фор­ма­ци­он­ной войны, иначе тогда сра­же­ния будут по­хо­дить на стол­ко­ве­ния ре­гу­ляр­ной армии и ир­ре­гу­ляр­ной пе­хо­ты. Ин­фор­ма­ци­он­ную армию, тоже надо уметь вы­стра­и­вать, ко­ор­ди­ни­ро­вать, обес­пе­чи­вать. Иначе на вы­хо­де будет неиз­беж­но по­лу­чать­ся раз­брод и ша­та­ние.



Ис­точ­ник: http://colonelcassad.livejournal.com/2252547.html


П.С. ста­тья для при­над­ле­жа­щих к пар­тии " сами, всё сами"

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

перед тем как со­чи­нять так­ти­ку, нужно опре­де­лять стра­те­ги­че­ские цели вообще-​то. 

на те­ку­щем ис­то­ри­че­ском про­ме­жут­ке, с уче­том де­гра­да­ции на­се­ле­ния и ин­фра­струк­ту­ры, хох­ло­стан - это пас­сив, а не актив.  Ре­ги­о­ну нужно пе­ре­го­реть дотла, прой­ти пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ние хо­зяй­ствен­но­го укла­да и со­кра­ще­ние плот­но­сти на­се­ле­ния.

Если с этим те­зи­сом со­глас­ны, то я не вижу про­блем, чтобы это пе­ре­го­ра­ние шло под за­пад­ным па­т­ро­на­жем - так как с этим пе­ри­о­дом будут свя­за­ны масса нега­тив­ных эмо­ций, пусть они с за­па­дом и ас­со­ци­и­ру­ют­ся.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Как это от­ме­ня­ет вы­ше­ска­зан­ное?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Разве непо­нят­но?

Если есть со­гла­сие по этим пунк­там:

а) "пе­ри­од по­лу­рас­па­да" по­ле­зен

б) лучше, чтобы он ас­со­ци­и­ро­вал­ся с за­па­дом

то ос­но­ва­ний тра­тить ре­сур­сы на пе­ре­хват кон­тро­ля над тер­ри­то­ри­ей - нет смыс­ла.

До­ста­точ­но про­сто по­ка­зы­вать вся­кие ужасы и гря­ду­щие пер­спек­ти­вы, и по­ка­зы­вать их связь с ев­ро­пей­ским вы­бо­ром.  И такой ин­фор­ма­ции полно, в том числе на укро­ре­сур­сах, а по мере раз­рас­та­ния кол­лап­са, будет еще боль­ше.

И лишь по мере за­вер­ше­ния пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ния ре­ги­о­на и ста­би­ли­за­ции си­ту­а­ции (а это во­прос не лет, а де­сят­ков лет), будет иметь смысл при­ло­жить уси­лия по воз­вра­ту кон­тро­ля над тер­ри­то­ри­ей. 

Так что все идет нор­маль­но, ИМХО, в этом во­про­се. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

А если нет?

Как вы мо­же­те знать что все идёт нор­маль­но? Вы ведь не тут про­жи­ва­е­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Я ис­хо­жу из сво­е­го пред­став­ле­ния о про­цес­сах, ос­но­ван­ных на фи­зи­че­ской эко­но­ми­ке, и по­дроб­но о них рас­ска­зы­ваю. 

Может я оши­ба­юсь - по­ка­жи­те ошиб­ку, об­су­дим.

За моими сло­ва­ми стоит кон­цеп­ция, стоит стра­те­гия.  Может быть, оши­боч­ная, но это нужно до­ка­зать.

А за сло­ва­ми в за­мет­ке - не стоит ни­че­го, это про­сто нытье "дайте денег", без ука­за­ния какой стра­те­гии это со­от­вет­ству­ет и какие стра­те­ги­че­ские цели поз­во­лит ре­шить.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Ошиб­ка в том, что вы все счи­та­е­те Укра­и­ну - не Рос­си­ей. А долж­но быть на­обо­рот, это хохлы долж­ны уез­жать куда угод­но с Юга Рос­сии  , а не рус­ские. Рос­сия по­ло­жи­ла мил­ли­о­ны жиз­ней на осво­е­ние этой тер­ри­то­рии... и бех­дар­но её сдала , увы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 дня)

Это рас­пла­та за пе­ри­од рас­слаб­лен­но­сти.

Аватар пользователя Crador
Crador (11 лет 3 месяца)

Ошиб­ка в том, что вы счи­та­е­те укра­ин­цев - "одур­ма­нен­ны­ми" рос­си­я­на­ми (рус­ски­ми).

И да, опять Рос­сия ви­но­ва­та (сдала) и опять долж­на пла­тить (по­мо­гать, спа­сать).

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Это вы сами себе при­ду­ма­ли. Я так не счи­таю. Но то , что это рус­ская земля и долж­на при­над­ле­жать рус­ским - факт. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя Солидарный
Солидарный (12 лет 7 месяцев)

но, ре­бя­та, сами, все сами

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Это пра­виль­но у Рос­сии не долж­но быть ин­те­ре­сов за пре­де­ла­ми Рос­сии ( сар­казм если че).

Ну и ко­неч­но наши "за­кля­тые дру­зья" не оста­вят в покое, так что зд­рас­т­вуй май­дан в Москве.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 1 месяц)

На мой взгляд Вы оба правы. Алекс прав ци­нич­но. Ис­хо­дя из тех ре­а­лий, ко­то­рые я видел на Укра­ине после пе­ри­о­да неза­ви­си­мо­сти бывая там лично много раз (когда Рос­сия не могла даже внут­ри­рос­сий­ские пат­ри­о­ти­че­ские га­зе­ты фи­нан­си­ро­вать), спа­сать там было что-​то уже труд­но. Вы правы в том, что из­на­чаль­но про­ти­во­сто­я­ние было нерав­ным. В этом тра­ге­дия раз­де­лен­но­го рус­ско­го на­ро­да. Но как се­го­дняш­няя Рос­сия под­ни­ма­ет­ся с очень боль­шим тру­дом из пепла 90-х, бу­дучи рас­топ­тан­ной не менее се­го­дняш­ней Укра­и­ны, так и Малая Рос­сия под­ни­мет­ся из пепла 10-х. Можно было по­ло­жить всю крас­ную армию до еди­но­го сол­да­та и не сда­вать Киев, но потом про­иг­рать войну. А можно было оста­вив Ков­па­ка со сво­и­ми пар­ти­за­на­ми от­сту­пить до Моск­вы и, на­брав силы все вер­нуть.

Аватар пользователя Бумс
Бумс (12 лет 11 месяцев)

Путин ни придэ и ни­ко­го за счет Госказ­ны не спасэ... имен­но по­это­му "в соц­се­тях [гно­ми­ков Ди­ко­го поля] пошло об­суж­де­ние надо ли Рос­сии США было под­дер­жи­вать "про­рус­ские" ор­га­ни­за­ции на Укра­ине (тер­ри­то­ри­то­рии коию неудач­но, пы­та­лись ре­куль­ти­ви­ро­вать май­да­ном / ан­ти­май­да­ном под бу­ду­щие фи­зи­че­ские ин­ве­сти­ции) или нет" для со­зда­ния ил­лю­зии и раз­во­да Крем­ля на бабло - ис­то­рия не имеет со­сла­га­тель­но­го на­кло­не­ния...

Ви­ди­мо Шабур не в курсе, хо­те­ли бы уди­вить: могли бы об­лить на­пал­мом не толь­ко Дон­басс (всего то, две об­ла­сти быв­шей Укр. ССР), а всю тер­ри­то­рию обан­кор­тив­ше­го­ся про­ек­та и то не факт, что в Москве бы клю­ну­ли т.к. Что обе кон­флик­ту­ю­щие укро-​палаты ре­ши­тель­но изоб­ра­жа­ю­ще ре­ши­тель­ность, там в своей 404 будут жрать, фи­зи­че­ски - дела су­гу­бо внут­ри­укра­ин­ские.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, оскорб­ле­ния Пре­зи­ден­та) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Пре­ду­пре­жде­ние не толь­ко вам , но всем: воз­дер­жи­тесь от упо­треб­ле­ния бер­кем­щи­ны. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс (12 лет 11 месяцев)

Я вас услы­ша... адью)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, оскорб­ле­ния Пре­зи­ден­та) ***
Аватар пользователя Солидарный
Солидарный (12 лет 7 месяцев)

хо­ро­шо, что по теме нет воз­ра­же­ний :)

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Есть , если вы не по­ня­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

За моими сло­ва­ми стоит кон­цеп­ция, стоит стра­те­гия.

Эммм... если за­ду­мать­ся над про­ис­хо­дя­щи­ми про­цес­са­ми имен­но с этой т.з., то про­ис­хо­дя­щее в ДНР-​ЛНР пред­ста­ёт в ином свете. Есть малая часть бУкра­и­ны, ко­то­рая сде­ла­ла свой выбор "про­тив бес­пре­де­ла Хунты" (на­ме­рен­но не вы­де­ляю за что они впря­га­ют­ся, ибо тут со­гла­сия нет ни­ка­ко­го). Граж­дан­ская война - это уско­ре­ние про­цес­сов пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ния рас­смат­ри­ва­е­мой тер­ри­то­рии. Всем видно что Запад фи­нан­си­ру­ет на­ци­стов и их ка­ра­тель­ную опе­ра­цию. Всем видно что под ру­ко­вод­ством За­па­да про­мыш­лен­ность кол­лап­си­ру­ет. Самые упо­ро­тые на­ци­сты про­хо­дят пе­ре­ра­бот­ку в удоб­ре­ния под ру­ко­вод­ством за­пад­ных ин­струк­то­ров при по­мо­щи ДНР-​ЛНР. Бо­е­вые дей­ствия в ДНР-​ЛНР "по­жи­ра­ют" ре­сур­сы хунты и её спон­со­ров и не дают пе­рей­ти к сле­ду­ю­щей фазе "кро­ва­во­го цирка":

- эт­ни­че­ские и идео­ло­ги­че­ские чист­ки с ис­поль­зо­ва­ни­ем уже от­стро­ен­ных конц­ла­ге­рей,

- окон­ча­тель­ный пе­ре­дел "осво­бо­див­ших­ся" тер­ри­то­рий и соб­ствен­но­сти,

- ре­сти­ту­ция (в ос­нов­ном, на за­па­ден­щине) с пе­ре­се­ле­ни­ем  сви­до­ми­тов на Во­сток,

- раз­ме­ще­ние на тер­ри­то­рии бУкры ино­стран­ных во­ин­ских кон­тин­ген­тов на легально-​постоянной ос­но­ве (преж­де всего ПРО-​ПВО, элек­трон­ной раз­вед­ки и цен­тров по под­го­тов­ке меж­ду­на­род­ных тер­ро­ри­стов с по­сле­ду­ю­щей целью атаки на РФ и её со­юз­ни­ков).

Самые ак­тив­ные граж­дане бУкра­и­ны "го­ло­су­ют но­га­ми" или воюют. Счёт в сумме по раз­ным по­зи­ци­ям въе­хав­ших в РФ идёт на мил­ли­он и сотни тысяч что для 40 мил­ли­он­ной бУкра­и­ны нема­ло.

Мало того, про­гно­зи­ру­е­мо "за­ма­нив" "парт­нё­ров" в "санк­ци­он­ную войну", мы ру­ба­ну­ли им эко­но­ми­ку кон­тр­санк­ци­я­ми (и здесь ими­д­же­вый про­фит!!!) и со­зда­ли пред­по­сыл­ки для роста сек­то­ров ре­аль­ной (про­из­во­дя­щей) эко­но­ми­ки у себя, т.е., по сути, обес­пе­чи­ли фак­ти­че­ский эко­но­ми­че­ский рост, ко­то­рый ощу­ти­мо "ком­пен­си­ру­ет" наши рас­хо­ды на рас­смат­ри­ва­е­мые ме­ро­при­я­тия. Эко­но­ми­ка, мать её, стер­жень любой войны!!! Кто вы­иг­рал эко­но­ми­че­скую гонку, тот вы­та­щит и всё осталь­ное.


Вывод

"Бро­сить про­цесс на са­мо­тёк" нель­зя ка­те­го­ри­че­ски (играя по чужим пра­ви­лам про­иг­ры­ва­ешь га­ран­ти­ро­ван­но). "За­ли­вать пожар Граж­дан­ской войны" на бУкра­ине рос­сий­ски­ми день­га­ми - тем более нель­зя. Сле­до­ва­тель­но, надо управ­лять про­цес­сом с ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми и со­зда­ни­ем устой­чи­во­го по­ло­жи­тель­но­го ими­джа (задел на по­сле­во­ен­ный пе­ре­дел). Гу­ма­ни­тар­ные кон­вои МЧС ходят ре­гу­ляр­но, людей, бе­жав­ших от войны - обу­стра­и­ва­ем, с вы­со­ких три­бун го­во­рим пра­виль­ные слова о за­ми­ре­нии и фа­шиз­ме, в Мин­ске "про­дав­ли­ва­ем" мир­ные соглашения-​перемирия.

Про­фит!

Враг за­стрял в на­чаль­ной фазе сво­е­го плана и без­ре­зуль­тат­но тра­тит свои ре­сур­сы. Дви­же­ние есть, а ре­зуль­та­та - нет т.е. "по­лез­ная ра­бо­та" равна нулю.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 дня)

+ по­те­ри обо­ро­ня­ю­ще­го­ся ниже. А ко­ли­че­ство иди­о­тов не бес­ко­неч­но. "Доб­ро­воль­цы" мест­ные вроде кон­ча­ют­ся?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Ну да... авиа­ция про­то­укров прак­ти­че­ски кон­чи­лась про­шлым летом, а силы опол­че­ния, кмк, на­сы­ще­ны про­ти­во­тан­ко­вы­ми сред­ства­ми и ар­тил­ле­ри­ей, де­ла­ю­щи­ми атаки ча­стей су­хо­пут­ных войск ВСУ очень за­трат­ны­ми. Там народ не ме­ло­чит­ся - как-​то про­ска­ки­ва­ла фотка из до­нец­ко­го аэро­пор­та - на танк ВСУ "по­ло­жи­ли" про­лёт моста - т.е. на 146% это была "до­маш­няя за­го­тов­ка" - за­ва­лить так удачно-​своевременно такую ка­пи­таль­ную кон­струк­цию "слу­чай­но" не вый­дет никак.

Аватар пользователя Crador
Crador (11 лет 3 месяца)

Ка­жись, не сер­жан­том вы были. И даже не лей­те­нан­том ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Давно уже не тайна :-)

Аватар пользователя Crador
Crador (11 лет 3 месяца)

Это мно­гое объ­яс­ня­ет, спа­си­бо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Я вто­рой слева по ссыл­ке. Пер­во­ис­точ­ник, га­ле­рея.

Ко­ман­до­ва­ние ка­те­го­ри­че­ски за­пре­ща­ет по­езд­ки на Укра­и­ну в от­пуск. Жаба душит - в Одес­се недви­га, ко­то­рую я не успел во­вре­мя про­дать. Пре­ду­пре­жде­ния Алекс-​ножа слы­шал, но тех­ни­че­ски не мог при­нять к дей­ствию. По­лу­чил­ся сам себе "злоб­ный Бу­ра­ти­но".

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead (10 лет 3 недели)

Сле­до­ва­тель­но, надо управ­лять про­цес­сом с ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми и со­зда­ни­ем устой­чи­во­го по­ло­жи­тель­но­го ими­джа (задел на по­сле­во­ен­ный пе­ре­дел). 

Не по­лу­чит­ся. Уро­вень бла­го­со­сто­я­ния и без­опас­но­сти укро­обы­ва­те­ля сей­час на­мно­го выше, чем таких же обы­ва­те­лей в ЛДНР. И до тех пор, пока тер­ри­то­рия ЛДНР на­хо­дит­ся под пер­ма­нент­ным арт­огнем, си­ту­а­ция не из­ме­нит­ся. На­обо­рот - по­лу­ча­ет­ся от­ри­ца­тель­ный имидж.

По­это­му вы­год­нее сдать ЛДНР в Укру (к чему вроде бы все идет с Минска-​2), или, на­обо­рот, вы­вез­ти про­рос­сий­ских обы­ва­те­лей в Рос­сию и на осво­бож­ден­ной от мир­ня­ка тер­ри­то­рии устро­ить мно­го­лет­ний Су­пер­Кон­тр­страйк с ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми своих ре­сур­сов, ис­то­щая Руину в мно­го­лет­ней бойне, в ко­то­рой им невоз­мож­но по­бе­дить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Если "сдать" ЛДНР, то у хунты по­лу­чит­ся пе­рей­ти к сле­ду­ю­ще­му пунк­ту плана. Люди, на­хо­дя­щи­е­ся под об­стре­лом, пре­крас­но знают кто в них ре­гу­ляр­но стре­ля­ет - про­ис­хо­дит ра­ди­ка­ли­за­ция об­ще­ства. Те, кто живёт в осталь­ной бУкра­ине, в массе своей, пре­крас­но и пра­виль­но по­ни­ма­ют суть про­ис­хо­дя­ще­го. Не надо по груп­пе опла­чен­ных упор­ков (о ко­то­рых го­во­рит­ся в посте) су­дить о всём на­се­ле­нии 404. Ну и новую волну мо­би­ли­за­ции тоже никто не от­ме­нял, а это очень мо­ти­ви­ру­ет в со­че­та­нии с об­ва­лом уров­ня жизни.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

устро­ить мно­го­лет­ний Су­пер­Кон­тр­страйк с ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми своих ре­сур­сов, ис­то­щая Руину в мно­го­лет­ней бойне, в ко­то­рой им невоз­мож­но по­бе­дить.

Об этом те­зи­се по­дроб­нее:

танкист-​журналист бе­се­ду­ет с Дмит­ри­ем Гоблином-​Пучковым о Сирии (конец ок­тяб­ря 2014) -  в Сирии воюют т.н. "та­пош­ни­ки" - ни­ще­бро­ды с про­мы­ты­ми моз­га­ми из со­сед­них ра­зо­рён­ных го­су­дарств. Нужен ли нам у нас дома "укро­ИГИЛ"?! По­смот­ри­те, до­став­ля­ю­щее видео, тех­но­ло­гии т.н. "ги­брид­ной" войны пре­крас­но от­ра­бо­та­ны на­ши­ми вра­га­ми:

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

в раз­ви­тие те­зи­са:

не дают пе­рей­ти к сле­ду­ю­щей фазе "кро­ва­во­го цирка":

- эт­ни­че­ские и идео­ло­ги­че­ские чист­ки с ис­поль­зо­ва­ни­ем уже от­стро­ен­ных конц­ла­ге­рей,

Конт: "Ки­ев­ская хунта го­то­вит­ся к эт­ни­че­ским чист­кам"
Аватар пользователя Болт
Болт (11 лет 5 месяцев)

на те­ку­щем ис­то­ри­че­ском про­ме­жут­ке, с уче­том де­гра­да­ции на­се­ле­ния и ин­фра­струк­ту­ры, хох­ло­стан - это пас­сив, а не актив.  Ре­ги­о­ну нужно пе­ре­го­реть дотла, прой­ти пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ние хо­зяй­ствен­но­го укла­да и со­кра­ще­ние плот­но­сти на­се­ле­ния.

Воз­ра­же­ний у меня, ко­неч­но, нет. Толь­ко фор­му­ли­ров­ку имеет смысл под­кор­рек­ти­ро­вать:

Сей­час, когда идет 3МВ, Рос­сия не имеет воз­мож­но­сти раз­бра­сы­вать­ся ре­сур­са­ми на 404. Нужно, кровь из носу, вы­иг­ры­вать войну, а не сра­же­ние за ненуж­ный чужой про­ект "Ukraine". 

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 дня)

Ста­ти­сти­ка - без­душ­ная вещь. И страш­ная (м.б.) - если ка­са­ет­ся лично тебя.

Мы все живём во "время пе­ре­мен" (с) и стра­да­ния ему при­су­щи. Не сто­нать, а дей­ство­вать, как мо­жешь - тогда не будет му­чать со­весть.

Про­сти, ка­мрад, прав­да жёст­ка, но лучше она, чем ро­зо­вые слюни.

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Ста­ти­сти­ка? Блин! Ну вот смысл этих мил­ли­ард­ных вло­же­ний? Ни ОД­НО­ГО ОЛИ­ГАР­ХА , ко­то­рый бы свя­зы­вал своё со­сто­я­ние с Рос­си­ей. Это на­зы­ва­ет­ся ра­бо­та­ли? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 дня)

"Толь­ко после того, как по­след­нее де­ре­во будет сруб­ле­но, толь­ко после того, как по­след­няя река будет отрав­ле­на, толь­ко после того, как по­след­няя рыба будет пой­ма­на, толь­ко тогда вы пой­ме­те, что день­ги нель­зя есть" (с)

Оли­гар­хи тоже пой­мут.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 1 месяц)

Ни ОД­НО­ГО ОЛИ­ГАР­ХА , ко­то­рый бы свя­зы­вал своё со­сто­я­ние с Рос­си­ей

Ува­жа­е­мый Шабур, у нас тоже не было еще всего пару лет назад ни од­но­го оли­гар­ха, ко­то­рый свя­зы­вал бы свое со­сто­я­ние с Рос­си­ей. У нас деоф­шо­ри­за­ция толь­ко на­ча­лась. Вы слиш­ком пре­уве­ли­чи­ва­е­те рус­скость и од­но­род­ность со­вре­мен­ной Рос­сии, она толь­ко толь­ко про­сы­па­ет­ся от зло­ве­ще­го сна/дур­ма­на.

Аватар пользователя mentat
mentat (13 лет 4 месяца)

Он не будет ас­со­ци­и­ро­втаь­ся с за­па­дом, по­то­му что "война же".

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 3 недели)

Это сей­час... Сами пи­ши­те "на те­ку­щем...  "

"  с уче­том де­гра­да­ции" - так ста­тья и про то, что можно было этой де­гра­да­ции из­бе­жать. На преды­ду­щем ис­то­ри­че­ском  про­ме­жут­ке, так ска­зать...

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Укра­и­на разве пер­вая?  Сред­няя Азия.  Де­мо­гра­фи­че­ский взрыв - еще в позд­нем СССР.  На фоне про­хож­де­ния пика нефти СССР и на­ча­ла хо­зяй­ствен­но­го упад­ка.   

Да, можно было было со­хра­нить Сред­нюю Азию в си­сте­ме, за­ка­чи­вая все боль­шие объ­е­мы ре­сур­сов в ре­ги­он, со­кра­щая воз­мож­но­сти осталь­ных.  И слы­шать потом нытье, что мало, нужно боль­ше.  Но толь­ко зачем? 

От­пу­сти­ли в сво­бод­ное пла­ва­ние, пусть пе­ре­го­рит са­мо­сто­я­тель­но.  

Ни­че­го но­во­го в хох­ло­стане не про­ис­хо­дит, про­цесс в сути тот же. И кор­не­вая при­чи­на та же - несо­от­вет­ств­тие плот­но­сти на­се­ле­ния фи­зи­че­ской базе. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Здесь хо­ро­ший при­мер Ар­ме­ния. Фак­ти­че­ски рос­сий­ский биз­нес струк­ту­ри­ро­вал ее энер­ге­ти­ку. Но при пер­вой же по­пыт­ке при­ве­сти в со­от­вет­ствие цены на элек­тро­энер­гию со сто­и­мо­стью ее ге­не­ра­ции и рас­пре­де­ле­ния по­ро­ди­ли Май­дан. Его те­не­вая по­сыл­ка - рос­сий­ский биз­нес не эф­фек­тив­но управ­ля­ет энер­ге­ти­кой Ар­ме­нии. А ос­но­ва - то­таль­ное недо­ве­рие армян своей вла­сти. Рос­сия за­тра­ти­ла сотни мил­ли­о­нов дол­ла­ров на энер­ге­ти­ку Ар­ме­нии. А "враж­деб­ные силы" - де­сят­ки мил­ли­о­нов на про­па­ган­дист­скую ра­бо­ту. И они за­про­сто могут до­бить­ся своей цели - сло­мать в Ар­ме­нии планы Рос­сии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

С чего вдруг планы рос­сий­ско­го биз­не­са од­но­знач­но и пол­но­стью при­рав­не­ны к пла­нам Рос­сии ?

И потом. Когда при­дет уны­ние уже от своей, не со­юз­ной "пе­ре­строй­ки, де­мо­кра­ти­за­ции", что мно­гие пой­мут ?

Были услов­но про­рос­сий­ски­ми - было до­воль­но непло­хо.

Ку­пи­лись на за­пад­ные "пря­ни­ки" - при­шло то, что при­шло.

Соб­ствен­ные шишки це­нят­ся выше, чем о ко­то­рых рас­ска­зы­ва­ют дру­гие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Глав­ный со­став­ля­ю­щий стер­жень плана Рос­сии от­но­си­тель­но Ар­ме­нии - она долж­на быть ста­биль­ной и дру­же­ствен­ной нам стра­ной. От­но­си­тель­ная ста­биль­ность до­стиг­ну­та вло­же­ни­я­ми в ее энер­ге­ти­ку Га­з­про­ма, Ро­са­то­ма и дру­гих фирм, кон­тро­ли­ру­е­мых го­су­дар­ством. В элек­тро­рас­пре­де­ли­тель­ные сети вло­жи­лись и рос­сий­ские фирмы, неза­ви­си­мые от го­су­дар­ства. То есть, рос­сий­ский биз­нес ре­ша­ет стра­те­ги­че­скую за­да­чу Рос­сии - обес­пе­чи­ва­ет ста­биль­ную ра­бо­ту энер­ге­ти­ки Ар­ме­нии, как га­ран­тию ее эко­но­ми­че­ской и со­ци­аль­ной ста­биль­но­сти. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

верно. И те­перь Ар­ме­нии надо сдать про­ме­жу­точ­ный эк­за­мен.

На­учи­лась ли она от­ли­чать ис­тин­ную друж­бу от сыра в мы­ше­лов­ке.

Пора и самим взрос­леть.

ПС: Ин­те­гра­ция Рос­сии с Ар­ме­ни­ей, Укра­и­ной и т.д. - в ма­те­ри­аль­ном смыс­ле, была в СССР куда выше, чем мы до­стиг­нем и через 20-30 лет, если будем про­сто стро­ить там что-​то.

Ин­те­гра­ция долж­на быть душой. А на нее все на­рас­тет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс (12 лет 11 месяцев)

20%  элек­тро­ге­не­ра­ции Аре­нии: услов­но "рос­сий­ские" ибо не надо за­бы­вать, кто емь рыжый Толик Чу­байс и в чьх ин­те­ре­сах он управ­лял / ма­ни­пу­ли­ро­вал про­цес­са­ми при­ва­ти­за­ции элек­тро­энер­ге­ти­ки го­су­дар­ства СССР и по­это­му; на­фи­га вам нужны ар­мян­ские "элек­тро­рас­пре­де­ли­тель­ные сети [в ко­то­рые] вло­жи­лись и рос­сий­ские фирмы,  н е з а в и с и м ы е  от го­су­дар­ства" т.е. госказ­ны Рос­сии - услов­ные ро­зет­ки и про­во­да, в ко­то­рых элек­три­че­ства нет т.к. в фи­зи­че­скую ин­фра­струк­ту­ру если не вкла­ды­вать­ся, она имеет свой­ство к пол­ной де­гра­да­ции с по­сле­ду­ю­щей ани­ги­ля­цей (проще новую по­стро­ить как... Саяно-​Шушенскую ГЭС, прав­да для этого нужны - фи­зи­че­ские ре­сур­сы, коие у 3-х млн Ар­ме­нии; ве­ро­ят­но  с в о и  соб­ствен­ные не го­су­дар­ствен­ные т.е. част­ные, без­услов­но есть).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, оскорб­ле­ния Пре­зи­ден­та) ***
Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 3 недели)

Оба при­ме­ра го­во­рят - хоть так, хоть эдак, но враг все равно най­дет спо­соб му­тить воду...

По­это­му во­прос - что вы­год­нее?  со­здать и со­хра­нить или дать все раз­ва­лить, потом за­брать. Но что за­брать? Про­сто тер­ри­то­рию с ру­ка­ми и ртами...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Ну да. Ар­ме­ню вы­год­ней под­дер­жи­вать, а Укра­и­ну - "от­пу­стить". Так ре­ши­ла Власть Рос­сии. И это ре­ше­ние ба­зи­ру­ет­ся на ин­те­ре­сах Рос­сии и име­ю­щих­ся ре­сур­сах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 3 недели)

Тут воз­ни­ка­ет такой во­прос - хо­чешь,  чтобы ба­рах­ло было в со­хран­но­сти, по­ставь дверь, замки и охра­ну с на­блю­де­ни­ем. Так же  и с со­се­дя­ми. Сэко­но­ми­ли денег - чего жа­ло­вать­ся, что на гра­ни­цах жарко? К тому же, во­прос не все­гда в день­гах. Су­ще­ству­ет про­па­ган­да, ее эф­фек­тив­ность до­ка­за­на как за­па­дом, так и во­сто­ком. Еще есть ор­га­ни­за­ци­он­ные ука­за­ния, разъ­яс­не­ния. 

Может я не прав, но речь у ро­жи­на не про дайте всем денег. Най­ми­те про­фес­си­о­на­лов на клю­че­вые долж­но­сти, пла­ти­те им.  Без цен­траль­но­го ру­ко­вод­ства все равно будет шляпа, а не ре­зуль­тат...  со­бы­тия на Дон­бас­се и в крыму это под­твер­ди­ли. Со­всем Без денег все равно никак.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур (11 лет 10 месяцев)

Имен­но! Рус­ским на Укра­ине про­сто не было во­круг чего спло­тить­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ском пе­ре­ви­ра­нии и ма­ни­пу­ля­ци­ях, все­гда тре­буй­те точ­ных цитат и ссы­лок ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 1 месяц)

Да не было там шан­сов ни­ка­ких, несколь­ко лет отец там ра­бо­тал в со­вет­ское время и я в школе учил­ся - в се­ре­дине 80-х на во­сто­ке Укра­и­ны "мы всех кор­мим" было мантрой. Ну о чем Вы го­во­ри­те, в луч­шем слу­чае была воз­мож­ность от­тя­нуть ра­ди­ка­ли­за­цию и, мне пред­став­ля­ет­ся, нор­маль­ные люди на Укра­ине с этой за­да­чей пре­крас­но спра­ви­лись. По идее все могло про­изой­ти уже при Ющен­ко и + 10 лет мир­ной жизни в этих усло­вия - это ве­ли­кое до­сти­же­ние.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7 (12 лет 6 месяцев)

  со­всем со­гла­сен, кроме

От­пу­сти­ли в сво­бод­ное пла­ва­ние, ....

 - выше то­ва­рищ Пи­ро­тех­ник четко и по пунк­там по­ка­зал, чем кон­ча­ет­ся со­всем сво­бод­ное пла­ва­ние - "свято место пусто не бы­ва­ет" и если оста­вить со­всем без кон­тро­ля в той или иной форме (хоть ДНР, хоть росс.во­ен­ные\по­гран­цы в Ср.Азии), то мы по­лу­чим вра­же­скую тер­ри­то­рию с ха­о­сом и раз­ви­ти­ем тер­ро­ра\нарко-​,рабо-​торговли\ чужие базы и пр. про­тив РФ.

пусть пе­ре­го­рит са­мо­сто­я­тель­но.

 - без­услов­но, но под кон­тро­лем (с воз­мож­но­стью опе­ра­тив­но и более-​менее ле­галь­но вме­шать­ся в си­ту­а­цию при неблаг.раз­ви­тии или по­яв­ле­ни­ем услов­но­го нато в любом виде. Не было б ДНР со всеми ка­жу­щи­ми­ся\име­ю­щи­ми­ся ми­ну­са­ми, то при уже вы­ска­зан­ных же­ла­ни­ях укро-​прав-ва в НАТО или раз­ме­стить базы - мы не могли б вме­шать­ся никак) в скры­той или не очень форме, а кон­троль - увы, рас­хо­ды, но на со­дер­жа­ние своей\кон­тро­ли­ру­е­мой армии (плюс имидж типа МЧС-​конвоев), либо по­лу­чить врага под боком.

Аватар пользователя Производственник

+ много, при­чем, на эту Ур­ка­и­ну еще и став­ку запад по­ста­вил. День­ги тра­тил, за­ма­ну­ха такая. Хотя наши, по­хо­же что были очень уве­ре­ны в бес­по­лез­но­сти всей этой дви­жу­хи. Тупик, ре­зуль­та­том ко­то­ро­го, Крым, как ми­ни­мум прак­ти­че­ски сам в руки упал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

А зачем это нужно

Вот пус­кай к при­ме­ру Тур­ция пе­ре­го­ра­ет, или Фран­ция , или во­об­ще вся Ев­ро­па, а Укра­и­ну то Зачем пе­ре­го­рать?

Вы ду­ма­е­те США если им не про­ти­во­дей­ство­вать, дадут чего то там пе­ре­го­реть. Опро­мет­чи­во.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

От хо­те­лок шта­тов ни­че­го не за­ви­сит, они в той же про­бле­ме ре­сурс­но­го го­ло­да. 

Страницы