Счет за газ в Ев­ро­пе (Ита­лия) ян­варь

Аватар пользователя Добренький

Дочка живёт в Ита­лии, север. При­сла­ла се­го­дня свой счёт за январь-​ газ. 

 

Лю­бу­ем­ся и счи­та­ем в руб­лях:

208 м3 газа, счёт- 340, 44 евро= 29 373 рубля !!! Дом- та­ун­ха­ус 80 м2.

Рас­шиф­ров­ка :

В итоге: цена газа за один ку­би­че­ский метр+транс­пор­ти­ров­ка+ на­ло­ги составляет-​1,63 евро= 141 рубль!!!

Даже не знаю, что ска­зать...

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

В ЕКБ цена газа за куб=5.25-5.36 рубля. Раз­ни­ца в 26 раз. На­дол­го хва­тит Ев­ро­пы при таких ценах???

Спа­са­ет толь­ко кли­мат, сей­час в Ита­лии около+15*.

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Это дру­гое (с)

Пропан-​бутан.

Доб­рень­кий хотел уди­вить.

Ин­те­рес­но, а сколь­ко в про­шлом году ма­ка­рон­ни­ки пла­ти­ли?

Я пла­тил по та­ко­му та­ри­фу

2021 год Роз­нич­ные цены на газ ре­а­ли­зу­е­мый на­се­ле­нию Мур­ман­ской об­ла­сти на 2021 год

Из груп­по­вых ре­зер­ву­ар­ных уста­но­вок (при на­ли­чии при­бо­ров учёта)

На­име­но­ва­ние Еди­ни­ца из­ме­ре­ния м3   с 01.07.2021 по 31.12.2021

Утвер­жден­ная роз­нич­ная цена   153,25  

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Я с моим при­род­ным срав­ни­вал, ко­то­рый по тру­бам идет.

 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

У тебя га­зо­вая плита, у меня га­зо­вая плита.

Услу­га одна и та же. Но я живу как в Ита­лии. По цене на газ.

За­ме­чу также, что СПГ пе­ре­гру­жа­ют км в 50 от нас. Для Ита­лии.  А скоро будут еще ближе.

И еще за­ме­чу, что я газ по­ку­паю не на споте, а по дол­го­сроч­но­му кон­трак­ту.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Не знал, что у нас по таким кон­ским ценам про­да­ютsmile23.gif

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

А на ТЭЦ мы жжем мазут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Я рас­смат­ри­вал для отоп­ле­ния газ(част­ный дом). С та­ки­ми це­на­ми не на­то­пишь. Газ-​плита не нужна, ин­дук­ция на­мно­го лучше и де­шев­ле.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Если войны не будет, думаю, в ев­ро­пах ентих к лету с це­на­ми на газ уста­ка­нит­ся. Не по писят, ко­неч­но, но и не по тыщще.

А у нас толь­ко до­ро­жать будет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Yuku
Yuku (8 лет 1 месяц)

То­пи­те тоже ба­лон­ным?
Любят у нас теп­лое с мяг­ким срав­ни­вать...

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T (7 лет 2 месяца)

Я тоже впе­чат­лён глу­би­ной срав­не­нияsmile26.gif.

Ещё бы цену на элек­тро­энер­гию при­пле­ли. А чё? Ей тоже можно то­пить­ся и плиту пи­тать. Зна­чит и сто­ить долж­но столь­ко же! Иначе во­ру­ют, кор­руп­ция и т.д.

 

Аватар пользователя Yuku
Yuku (8 лет 1 месяц)

Недав­но так газ в Хейхэ и Бла­го­ве­щен­ске срав­ни­ва­ли. "Так­тич­но" не уточ­няя, что в Хейхэ труб­ный, а в Бла­го­ве­щен­ске - бал­лон­ный, сжи­же­ный. Ну и немно­го "за­бы­ва­ли", что в Хейхэ газом топят, а в Бла­го­ве­щен­ске толь­ко для плит. 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Я тоже впе­чат­лён глу­би­ной срав­не­нияsmile26.gif.

За­стре­лить­ся!

Это надо же - газ с газом срав­нить!

Ты, зна­ток, не под­ска­жешь, от­ку­да про­пан бе­рет­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Байпас
Байпас (9 лет 8 месяцев)

Ты, зна­ток, не под­ска­жешь, от­ку­да про­пан бе­рет­ся?

Но у них дей­стви­тель­но за­мет­ная раз­ни­ца в про­ис­хож­де­нии . Труб­ный - это все­гда метан ,сжи­же­ный - про­пан и пропан-​бутан (от вре­ме­ни года за­ви­сит ) . Легче от­сле­жи­вать цену по ав­то­мо­би­лям ,метан все­гда тор­гу­ет­ся в кубах ,а про­пан и пропан-​бутан в лит­рах ,при­чем услов­но литр равен кубу . У нас в стране газ все­гда был де­шев­ле бен­зи­на почти впо­ло­ви­ну (по­че­му за­мет­ная часть ав­то­лю­би­те­лей и пе­ре­хо­ди­ла на газ (в ос­нов­ном сжи­же­ный ,т.к. ме­та­но­вых за­пра­вок было крайне мало) . Ваша озву­чен­ная цена на сжи­же­ный газ в три раза до­ро­же цены на бен­зин - это ре­аль­но дикие цены , что-​то тут неесте­стве­но .

  Воз­мож­но вам на тан­ке­рах сжи­же­ный метан по­став­ля­ют ,там дей­стви­тель­но на­клад­ные рас­хо­ды за­мет­но выше - на сжижение-​разжижение ,но чтобы на­столь­ко ?! даже и не пред­став­лял !

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

,при­чем услов­но литр равен кубу...

Это не так.

Емнип (при­бли­зи­тель­но) из литра ме­та­на при раз­жи­же­нии по­лу­ча­ет­ся 0.6м3, а при раз­жи­же­нии про­па­на 0.2м3, по­это­му Вол­ков и не хочет ре­шать эту про­стую за­дач­ку.

Про­пан к нам возят жд ци­стер­на­ми.

А сжи­жен­ный метан пе­ре­гру­жа­ют с тан­ке­ра на тан­кер неда­ле­ко от нас. Но до нас он не до­хо­дит. Даже в пла­нах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 3 месяца)

"Пи­са­ешь" про­тив ветра. "Не по­ни­ма­ешь по­ли­ти­ку пар­тии".

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T (7 лет 2 месяца)

Пропан-​бутан бе­рёт­ся как ре­зуль­тат хим про­из­вод­ства.

Метан (при­род­ный газ) - до­бы­ва­ет­ся из земли.

Ещё во­про­сы? Хим фор­му­лу али ещё чего?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Го­мо­ло­ги­че­ско­го ряда хва­тит.

Давай, из­ла­гай.

ПС

Метан, это не при­род­ный газ, а хи­ми­че­ское со­еди­не­ние.

При­род­ный газ со­дер­жит в себе и дру­гие хим. со­еди­не­ния, в т.ч. и про­пан.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Бук­варь пе­ре­чи­тай

kolos 

А на ТЭЦ мы жжем мазут.

Любят у нас неко­то­рые... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Этот газ толь­ко для га­зо­вой плиты, для го­тов­ки. Ко­пей­ки на фоне осталь­ной ком­му­нал­ки.

Вся га­зо­вая ин­фра­струк­ту­ра, ре­зер­ву­а­ры во дво­рах, де­ла­лась ещё в те вре­ме­на, когда этот газ с ма­те­ри­ка ци­стер­на­ми по ж.д. во­зи­ли. На­сколь­ко я по­ни­маю, сей­час ни­че­го не из­ме­ни­лось. Зачем во­об­ще газ на Коль­ском - непо­нят­но. Та­щить его да­ле­ко и бес­смыс­лен­но, по­сколь­ку элек­тро­энер­гии у нас хва­та­ет и она недо­ро­гая. Коль­ская АЭС ра­бо­та­ет и гид­ро­ре­сур­сов нема­ло. Газ - от­рыж­ка тём­но­го про­шло­го, зло.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Та­щить его да­ле­ко и бес­смыс­лен­но, по­сколь­ку элек­тро­энер­гии у нас хва­та­ет и она недо­ро­гая.

При­кинь, в по­ло­вине го­ро­да за­ме­нить тран­сы в ТП, ка­бе­ли к  домам, ка­бе­ли внут­ри домов, за­ме­нить га­зо­вые плиты на эл. Есть такое бабло у де­прес­сив­но­го ре­ги­о­на? Мил­лер вы­де­лит?

И зачем та­щить газ, ежли его у Киль­ди­на пе­ре­гру­жа­ют, а скоро будут в Бе­ло­ка­мен­ке, и ем­ко­сти для хра­не­ния там же будут.

Газ - от­рыж­ка тём­но­го про­шло­го, зло.

Рас­ска­жи это пен­до­сам, япон­цам, ев­ро­пей­цам, ки­тай­цам. Рас­ска­жи об этом миру, по­че­му для мира газ, это благо, и лишь для жи­те­лей Коль­ско­го п-ва это зло и от­рыж­ка  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Я жил и с газом и без газа. Без газа много лучше. Дома в небо не ле­та­ют. 31-го де­каб­ря в мо­ро­зец га­зо­вое хо­зяй­ство не пе­ре­мер­за­ет, хо­зяй­ки не до­ста­ют ава­рий­ные элек­тро­пли­ты и дом не по­гру­жа­ет­ся в но­во­год­нюю ночь рань­ше вре­ме­ни. Ве­че­ров с ке­ро­си­но­вой лам­пой и све­ча­ми мне хва­ти­ло в Руд­Гео­Фи­зи­ке и про­сто в недель­ных по­хо­дах по лесам. Дома я пред­по­чи­таю элек­три­че­ский свет. Яркий. И гря­зи­щу с ку­хон­ном ме­бе­ли еже­не­дель­но со­скре­бать не люблю.

На слу­чай тер­мо­ядер­ной войны у меня есть ту­ри­сти­че­ская га­зо­вая плит­ка. За де­сять лет при­го­ди­лась один раз. Кофе варил, когда в Пит­ку­ле под­стан­ция жах­ну­ла.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Я жил с го­ря­чей водой и без го­ря­чей воды. Без го­ря­чей воды много лучше. Не обо­жжешь­ся.

Я жил с ка­на­ли­за­ци­ей и без ка­на­ли­за­ции. Без ка­на­ли­за­ции много лучше. Не за­со­рит­ся.

ПС

Сдуру можно хрен сло­мать  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя лпх
лпх (10 лет 12 месяцев)

Я жил с хре­ном рас­ту­щим и хре­ном вы­ко­пан­ным. От вто­ро­го глаза сле­зят­ся, на­хрен этот хрен? smile31.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя Инженер-сказочник

я давно пред­ла­гал трубу до мур­ман­ска ки­нуть. а тут га­зо­кон­ден­сат­ный тбмсо­ору­дить.

Неза­мер­за­ю­щий же.ле­до­ко­лы не нужны

вы­де­ля­ю­ще­е­ся при сжи­же­нии тепло - для отоп­ле­ния и пар­ни­ков мест­ным жи­те­лям

вниз - га­зо­хо­ды пой­дут на сжи­га­нии вы­де­ля­ю­ще­го­ся за счет теп­ло­про­вод­но­сти газа (есть такая тех­но­ло­гия)

вверх - за счет Гольф­ст­ри­ма

про­фит!

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Не надо трубу. Его здесь рядом с тан­ке­ра на тан­кер пе­ре­гру­жа­ют.

Ита­льян­цам очень надо и про­чим ев­ро­пей­цам. Не до нас.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Трубу в Мур­манск? Смысл? Всё за­то­че­но на сжи­жен­ный газ, на пропан-​бутан, ко­то­рый раз­во­зят машинами-​газовозами. Ин­фра­струк­ту­ры для тру­бо­про­вод­но­го газа на Коль­ском по­лу­ост­ро­ве нет и она нафик не нужна. При­дёт­ся всё прак­ти­че­ски с нуля стро­ить.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Пропан-​бутан - и Москве стоит 25 руб за литр = при­мер­но 80 руб за м3   

В чем при­кол срав­ни­вать несрав­ни­мые вещи?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Газ и газ.

Что, Вол­ков, опять не по теме?

У тебя сколь­ко кубов из литра по­лу­ча­ет­ся?

И при­чем здесь Москва?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Ты точно без со­об­ра­жал­ки.

Во­до­род - тоже газ. Чего не срав­ни­ва­ешь с ним?

По-​русски же тебе ска­за­но: метан - это один газ, одна цена, пропан-​бутан - дру­гой газ, дру­гая цена. Что не по­нят­но?

Пе­ре­счет - смот­ри тут. 1м куб = 3.217 лит­ров. У тебя по-​другому?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

ЭДПН, все по схеме.

Рас­ска­жу тебе неболь­шой сек­рет. И тот, и дру­гой газ по­лу­ча­ет­ся из од­но­го и того же ис­ход­но­го про­дук­та путем раз­де­ле­ния. При чем тут во­до­род, вол­ков? При чем тут Москва?  ))

При­кинь, две хо­зяй­ки. У одной метан по трубе, у дру­гой, через стену, про­пан. Оди­на­ко­вые плиты, оди­на­ко­вые услу­ги, оди­на­ко­вые цели (толь­ко у ме­та­на еще и теп­ло­твор­ная спо­соб­ность боль­ше), а вто­рая пла­тит как в Ита­лии, в трид­цать раз боль­ше. Этому есть ра­ци­о­наль­ное обьяс­не­ние для по­тре­би­те­ля? По­че­му такая дикая дис­кри­ми­на­ция при предо­став­ле­нии оди­на­ко­вой услу­ги?

Я знаю. Таким вол­ко­вым обьяс­нять бес­по­лез­но. Гу­ма­ни­та­рии упер­тые, как ба­ра­ны.

Тут часто по­ми­на­ют Союз. В Союзе ни­ко­му не при­шло бы в го­ло­ву при­во­дить такие тупые от­маз­ки, какие при­во­дят охра­ни­те­ли вол­ко­вы, их про­сто под­ня­ли бы на смех.

Скажи, Вол­ков, не сли­вай, сколь­ко га­зо­об­раз­но­го про­па­на в кубах у тебя по­лу­ча­ет­ся при раз­жи­же­нии од­но­го литра жид­ко­го про­па­на? Не молчи. Давай про­ве­рим тебя еще и в ариф­ме­ти­ку  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Рас­ска­жу тебе, Ко­ло­сов, неболь­шой сек­рет: это два раз­ных газа.

Один из них - метан - на­зы­ва­ет­ся "при­род­ный" не с про­ста: он такой и есть в при­ро­де, в виде газа, и до­бы­ва­ет­ся на га­зо­вых ме­сто­рож­де­ни­ях. 

В от­ли­чие от него, пропан-​бутан - это смесь неф­тя­ных газов, по­лу­ча­ют при до­бы­че нефти. Читай вни­ма­тель­но: ДО­БЫ­ЧЕ НЕФТИ!. Это - со­всем дру­гой биз­нес, дру­гие тех­но­ло­гии, су­ще­ствен­но от­ли­ча­ю­щи­е­ся от га­зо­до­быч­ных.

Сту­дент, учи мат­часть! За­дол­бал ту­пиз­мом своим. 

При­кинь, две хо­зяй­ки. У одной метан по трубе, у дру­гой, через стену, про­пан. Оди­на­ко­вые плиты, оди­на­ко­вые услу­ги, оди­на­ко­вые цели (толь­ко у ме­та­на еще и теп­ло­твор­ная спо­соб­ность боль­ше), а вто­рая пла­тит как в Ита­лии, в трид­цать раз боль­ше. Этому есть ра­ци­о­наль­ное обьяс­не­ние для по­тре­би­те­ля? По­че­му такая дикая дис­кри­ми­на­ция при предо­став­ле­нии оди­на­ко­вой услу­ги?

Объ­яс­няю: по­то­му что ты - тупой, и не уме­ешь чи­тать. У тебя в Мур­ман­ской об­ла­сти НЕТ ТРУ­БО­ПРО­ВОД­НО­ГО ГАЗА! И по­это­му ты пла­тишь столь­ко. По­то­му как моз­гов у тебя - по­хо­же тоже нет, иначе поль­зо­вал­ся бы элек­три­че­ством. Но тебе хо­чет­ся газом - толь­ко ума по­чи­тать чем один газ от­ли­ча­ет­ся от дру­го­го - у тебя нет. Ибо слова из более, чем 3 буквы - ты не по­ни­ма­ешь. Услы­шал "газ" - зна­чит одно и то же.

Услу­ги. кста­ти, тоже ни­ка­кой тут нет. Плиты оди­на­ко­вые - а ис­поль­зу­е­мое топ­ли­во - раз­ное.

Для Ко­ло­со­вых при­во­жу еще один при­мер: у тебя, в Мур­ман­ской об­ла­сти, много у кого в домах стоят печки. Обыч­ные. Ко­то­рые мно­гие топят дро­ва­ми. А ты - ты же ода­рен­ный! - ты решил то­пить де­неж­ны­ми зна­ка­ми. Они ведь тоже из дров де­ла­ют­ся на ЦБК, ты ведь это еще со вре­мен Союза пом­нишь. А потом по­счи­тал - и резко уди­вил­ся: по­че­му так хо­лод­но и до­ро­го по­лу­чи­лось то? 

Вот из-за таких упер­тых ПТУш­ни­ков, ко­то­рые даль­ше слова "газ" го­ло­вой ва­рить - не умеют, а хотят чтобы им было всё де­ше­во и лучше - даром - и раз­ва­лил­ся Союз. Про­дал ты, Ко­ло­сов, Союз, за же­вач­ку и джин­сы тер­тые. А те­перь, когда осо­знал, что не на то по­ста­вил - люто нена­ви­дишь всё рус­ское, и пы­та­ешь­ся сво­и­ми из­мыш­лиз­ма­ми до­ка­зать, что тогда ты был прав. 

Так тебе по­нят­но? Или еще про­дол­жить?

 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Вот это гу­ма­ни­та­рий! Вот это поток со­зна­ния  )))

Ты за­дач­ку по раз­жи­же­нию про­па­на решил? Сколь­ко руб­лей за куб по­лу­чи­лось?

Хрен с ним, пусть даже и в Москве, раз для тебя это так важно.

По­то­му как моз­гов у тебя - по­хо­же тоже нет, иначе поль­зо­вал­ся бы элек­три­че­ством...

Гу­ма­ни­та­рий, для того чтобы ис­поль­зо­вать эл. плиты, нужны дру­гие ТП (это не про тебя))), и дру­гие ка­бе­ля!  Но для тебя это непо­сти­жи­мо, даже если ты бу­дешь неде­лю гуг­лить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Без­дарь, ты чи­тать уме­ешь? Или так и то­пишь ас­сиг­на­ци­я­ми, а чи­тать - это не бар­ское дело? Ответ на твой во­прос по ре­га­зи­фи­ка­ции пропан-​бутана - был дан в пер­вом посте. Тебе од­но­го раза мало?

В Мур­ман­ской об­ла­сти дру­гие ка­бе­ля вполне себе до­ступ­ны. "Пром­элек­тро­свет" - ваше всё, об­ра­тись - тебе по­мо­гут. И с ТП - тоже по­мо­гут. Ибо оку­пит­ся в пер­вый же год. 

ПТУш­ник, учи мат­часть. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Он от­ка­зы­ва­ет­ся по­ни­мать, что газ в га­зо­во­зах и газ в ём­ко­стях, за­ко­пан­ных в его дворе - это раз­ные газы по со­ста­ву и свой­ствам и они невза­и­мо­за­ме­ня­е­мы, а ради одних толь­ко ку­хон­ных плит ста­вить на уши весь город - мар­тыш­кин труд.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

это раз­ные газы по со­ста­ву и свой­ствам и они невза­и­мо­за­ме­ня­е­мы,...

Что, плиты для них раз­ные?  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Моисей Абрамович

Смен­ные фор­сун­ки на плиты под них раз­ные, у про­па­на почти в три раза выше плот­ность при нор­маль­ных усло­ви­ях и, со­от­вет­ствен­но, мень­ше нужен диа­метр от­вер­стия в фор­сун­ке для по­лу­че­ния того же ко­ли­че­ства тепла (удель­ная теп­ло­твор­ная спо­соб­ность по массе при­мер­но оди­на­ко­ва). Если пу­стить про­пан через фор­сун­ку для при­род­но­го газа (ме­та­на), факел на кон­фор­ке будет ого-​го. И недо­жог во все поля.

Вы зря упор­ству­е­те, по сути вам пра­виль­но на­пи­са­ли. Сжи­жен­ный уг­ле­во­до­род­ный газ (СУГ, пропан-​бутан, про­пан) - про­дукт неф­те­пе­ре­ра­бот­ки. При­род­ный газ (метан, на 95-100%) до­бы­ва­ет­ся на ме­сто­рож­де­ни­ях. Раз­ни­ца в цене у них здо­ро­вая. И по фи­зи­че­ским свой­ствам раз­ни­ца тоже - боль­шая.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Еще ра­бо­чее дав­ле­ние у них раз­ное.

И еще немно­го про раз­ное.

Две хо­зяй­ки го­то­вят на со­вер­шен­но оди­на­ко­вых пли­тах (кто там кроме тебя и меня знает про те фор­сун­ки, вон, вол­ков даже от­ве­чать не стал, он про это и не слы­шал), из оди­на­ко­вых про­дук­тов оди­на­ко­вый обед. У них все оди­на­ко­вое, внешне не от­ли­чишь.

Толь­ко за­тра­ты на энер­гию для при­го­тов­ле­ния этого обеда у одной в три де­сят­ка раз боль­ше. Не на трид­цать %, не в два раза, а в скром­ные (с) трид­цать раз. А так все норм.

Это сей­час мы пла­тим столь­ко же, сколь­ко ита­льян­цы. Это сей­час, пер­вый раз в ис­то­рии цена срав­ня­лась с нашей. А до этого до­ро­гие ев­ро­пей­цы пла­ти­ли в разы мень­ше нас. Но им же нуж­нее. 

А оправ­ды­вать такие ко­ся­ки охра­но­те не впер­вой. Они чего хошь оправ­да­ют. Вол­ко­вы на­изнан­ку вы­вер­нут­ся.

ПС

Доб­рень­кий на­пи­сал ста­тью, чтобы под­черк­нуть аб­сурд­ность си­ту­а­ции с ценой на энер­го­но­си­те­ли.  И смот­ри, сколь­ко ко­мен­тов! Оце­ни­ли люди!

А вот то, что у нас в стране неко­то­рые пла­тят за газ даже боль­ше, чем в Ев­ро­пе, не оце­ни­ли. Сразу на­ча­ли от­маз­ки ис­кать. И прав­да ска­зать: не хрен то и люди, рань­ше пла­ти­ли и даль­ше будут пла­тить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

А вот то, что у нас в стране неко­то­рые пла­тят за газ даже боль­ше, чем в Ев­ро­пе, не оце­ни­ли

Я, чест­но го­во­ря, был в шоке от ваших цен на газ (тут надо от­дель­ную ста­тью де­лать), по этому и вы­де­лил твой ком­мент про цены.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Под­ска­жи­те, по­жа­луй­ста, а вы что - тоже не по­ни­ма­е­те, что он пишет со­всем про дру­гой газ? Не при­род­ный, а пропан-​бутан сжи­жен­ный?

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Пре­крас­но по­ни­маю. Но его теп­ло­твор­ная спо­соб­ность не может от­ли­чать­ся в 30 раз.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

При­чем здесь теп­ло­твор­ная спо­соб­ность??? Его В МА­ШИ­НЫ ЗА­ПРАВ­ЛЯ­ЮТ!! И про­да­ют на за­прав­ках. И де­ла­ют вме­сте с бен­зи­ном. Это - со­всем дру­гой про­дукт, дру­го­го це­ле­во­го пред­на­зна­че­ния.

Можно же котел и на ди­зе­ле ис­поль­зо­вать. Что там с теп­ло­твор­ной спо­соб­но­стью ди­зе­ля? А с ценой?

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Стоп. Колос писал про газ для газ-​плиты.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Ага. Пропан-​бутан. По­гуг­ли­те - что это такое. И по его ссыл­ке схо­ди­те - по­смот­ри­те в чем там из­ме­ря­ют этот "газ" и цены. В первую оче­редь - в кг. По­сколь­ку это - до ре­га­зи­фи­ка­ции, это тот про­дукт, ко­то­рый ре­аль­но про­из­во­дит­ся и за­ку­па­ет­ся.

Да, на­сле­дие со­ветст­ких вре­мен, когда атом­ной энер­ге­ти­ки еще не было, элек­три­че­ство в де­фи­ци­те, а на се­ве­ре - хо­лод­но. Вот тогда и де­ла­ли ло­каль­ные газ­голь­де­ры, в ко­то­рые за­во­зи­ли пропан-​бутан. Там, кста­ти, па­рал­лель­но для отоп­ле­ния - стро­и­ли ко­тель­ные на ма­зу­те. Те­перь это всё ухо­дит: плиты почти везде элек­ти­че­ские, де­шев­ле пропан-​бутана в пару раз точно, а там - как по­ве­зет. 

Со­от­вет­ствен­но - сетей тру­бо­про­вод­ных там нет от слова со­всем. Но прин­ци­пи­аль­но за­да­ча сей­час рас­смат­ри­ва­ет­ся, есть шанс, что будут стро­ить. Более того, когда Шток­ман от­кры­ли - это уже было почти фак­том, но потом цены рух­ну­ли, и Шток­ман­ский про­ект - за­мо­ро­зи­ли до луч­ших вре­мен.

А его по­виз­ги­ва­ния, что надо в за­ли­ве ре­га­зи­фи­ка­тор по­ста­вить - и будет об­ла­сти сча­стье - это бред су­ма­сшед­ше­го. Ибо - вни­ма­ние - га­зо­вых сетей  в об­ла­сти нет. От слова со­всем. Есть толь­ко ло­каль­ные газ­голь­де­ры, а это - со­всем дру­гая ис­то­рия. Цена во­про­са - ахо­вая. Проще об­но­вить ТП и элек­тро­се­ти. Что, в целом - и де­ла­ет­ся. Толь­ко он вам об этом не ска­жет. Ему надо по­орать про "Путин всё слил"...

 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Те­перь это всё ухо­дит: плиты почти везде элек­ти­че­ские,

При­ве­ди пяток при­ме­ров пе­ре­во­да го­ро­дов (с на­зва­ни­ем го­ро­дов) с про­па­на на ЭЭ, не будь ба­ла­бол­кой.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД (4 года 1 неделя)

.. в любом го­ро­де за­пре­ще­но га­зи­фи­ци­ро­вать дома выше де­вя­ти эта­жей.)

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Есть про­стое решение-​ до­та­ции на­се­ле­нию за счет цен для ев­ро­пы. Люди для биз­не­са или биз­нес для людей?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

С каких это шишей?  ))

Это при совке ре­ги­он про­цве­тал и ге­не­рил при­быль. Щас это дав­ным давно до­та­ци­он­ный ре­ги­он, весь в дол­гах, сосет по­след­ние соки из Москвы-​кормилицы.

Мож се­го­дня опуб­ли­кую те­ма­ти­че­скую ста­тью, из ко­то­рой по­нят­нее, как до­ве­ли город до та­ко­го со­сто­я­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Это - со­всем дру­гой про­дукт, дру­го­го це­ле­во­го пред­на­зна­че­ния.

Да. Дру­го­го.

Для га­зо­вых плит. В го­ро­дах, уда­лен­ных от боль­ших ис­точ­ни­ков ЭЭ, поль­зо­ва­лись про­па­ном. Де­сят­ки лет назад. На­мно­го рань­ше, чем его стали мас­со­во ис­поль­зо­вать как га­зо­мо­тор­ное топ­ли­во.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

В мое дет­стве во дво­рах пя­ти­эта­жек сто­я­ли газ­голь­де­ры с про­па­ном, пока при­род­ный не под­ве­ли. Цены ко­пе­еш­ные были.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Что за город, и когда про­ве­ли при­род­ный газ?

По вер­сии вол­ча­ры, это нере­аль­но  )), проще всех за­ста­вить плиты на эл. по­ме­нять, плюс ка­бе­ля и транс­фор­ма­то­ры  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Тогда Сверд­ловск на­зы­вал­ся)) Еще при ком­му­ни­стах.

 

Страницы